Michel Rohkind, Strelka Enstitüsü'nün daveti üzerine Moskova'yı ziyaret etti ve burada “Belirlenen Sınırların Ötesinde Mimari” başlıklı bir konferans verdi.
Archi.ru:
- Projenin sosyal yönlerine çok dikkat ediyorsunuz. Başta ticari olanlar olmak üzere müşterileri bir "sosyal yük" ihtiyacı konusunda ikna etmeyi nasıl başarırsınız?
Michel Rohkind:
- Müşterilerimize her zaman açıklarız: ancak gerçekten işbirliği yaparsak, en iyi sonucu alırız. Ve her zaman önerilen programı sorgularız ve müşteri başlangıçta tamamen doğru bir programa sahip olsa bile yaklaşımımıza katılmalıdır. Ona sadece antropolog, finansçı, endüstriyel tasarımcıdan oluşan bir ekip ile iyi bir sonuç alacağımızı söylüyoruz. Müşteri, atölyemizin şehre bir şeyler veren mümkün olan en iyi projeyi yaratmaya çalıştığını anlamalıdır. Ancak şehre bu “hediyenin” nasıl verileceği büyük bir sorudur, çünkü müşteri ödediği gibi her zaman sizin üzerinizde durur. Ancak proje sadece ödeyen kişiyi değil, birçok insanı ilgilendiriyor. Ve müşteri projenin sosyal bileşenine olan ihtiyacı anlamıyorsa, sadece kendisine bir “anıt” inşa etmek istiyorsa, onunla çalışmayacağız. Bu nedenle, her zaman olmasa da çoğu zaman müşterileri reddetmek zorundayız. Ancak artık müşteriler stratejiden ayrıntılı proje geliştirmeye kadar nasıl çalıştığımızın farkında.
Müzeden Mexico City'de sokaktaki enstalasyonlara kadar Nestlé için bir dizi projeyi tamamladınız. Bu işbirliği nasıl ortaya çıktı?
“Önce, çikolata fabrikası turunda çocuklar için bir ziyaretçi merkezi tasarlamaya davet edildik. Bununla birlikte, buranın Mexico City'den 40 dakika uzaklıkta, birbirinin aynı fabrikaların bulunduğu bir otoban olduğunu gördük: biri ilaç, diğeri Nestlé, üçüncüsü diğer ve aralarında ayrım yapmak imkansız, yok " Kimlik". Müşteriyi, çocukların kendilerini çikolata krallığında bulmayı bekledikleri için üzüleceğine ikna ettik … Bu konuyu araştırdık ve Meksika'da hiç çikolata müzesi olmadığını öğrendik. Hükümetimiz bunu bulamadı, ki bu oldukça saçma, çünkü geçmişte para birimi olarak kakao çekirdeklerini kullanıyordu. Hükümet bu fırsatı kaçırdığı için Nestlé'nin böyle bir müze yaratmasını önerdik. Markanızı oluşturun, aynı zamanda topluluğa da fayda sağlayın: çocukların geleceği bir çikolata müzesi oluşturun. Ve bizi dinlediler ve şimdi onlar bizim düzenli müşterilerimiz.
Nestlé ile çalışmaktan zevk aldınız mı? Onlar için birkaç proje yaptınız …
- Onlarla çalışmayı sevdim, çünkü toplumun gelişmesine katkıda bulunmanın, insanlarla bağlantı kurmanın, sadece satmak, satmak ve satmak değil, önemli olduğunu fark ettiler … Ve aynı şey yeni müşterilerimizde de oldu, mağazalar ve diğer mağazalar yaptığımız şirketler. Bu tür siparişler mimara "çekici" görünmeyebilir ve bir müze veya tiyatro gibi bir kültür kurumu tasarlamayı tercih eder. Ama mağazanın da potansiyeli olduğuna inanıyorum, sosyal bir yük de taşıyabilir. Bir kişi neden bu mağazadan satın almalı? Orada bir şey satın alırsa, mağazadan karşılığında bir şey bekler. Ve son birkaç yıldır müşterilerimizle tam da bu şekilde çalışıyoruz, onları sosyal olarak sorumlu kılmaya çalışıyoruz ve bu sorumluluk ne kadar olursa olsun, asıl mesele, şehirde inşa edilen her binanın sorumluluk taşıdığını anlamalarıdır. o.
Bir gökdelenden çatıdaki küçük bir ofise ve bir restorana kadar çeşitli büyüklükte projeleriniz var. Tüm detayları kontrol etmeniz sizin için önemli mi?
- Zanaat bizim için çok önemli! Konunun zanaat tarafını anlamıyorsanız, nasıl inşa edileceğini anlamak son derece zordur. Teknoloji sadece bir araçtır, çözüm değil. İş sürecini kolaylaştırmak, daha verimli hale getirmek için yaratılırlar. Bazen insanlar şöyle düşünür, "Ah, benim bilgisayarlarım var! Şimdi bütün işi benim için yapacaklar! " Ancak bir bilgisayar, yalnızca nasıl kullanılacağını bilirseniz işinizi kolaylaştıracaktır. Bilgisayarda bir nesne geliştirebilirsiniz, ancak biz sahadaki gerçek insanların, zanaatlarını bilenlerin üretimle uğraşmasını istiyoruz. Hangi ülkede çalıştığımız önemli değil, yerel mesleklerin ve becerilerin ne olduğunu, materyalleri ve nasıl işlendiğini anlamaktan hoşlanıyoruz. Asla "Ah, her şeyi buraya aktarıyoruz!" Demiyoruz.
"Tuğlanın nerede olması gerektiğini bilmelisin." Mimar olmak istiyorsanız temel yasa bu mu?
- Bir tuğlayı kırdığınızda veya onu yanlara döşediğinizde, çimento ile birleştirdiğinizde ne olacağını bilmeniz gerekir. Yaptığımız şey bu - oynuyoruz. Tasarlıyoruz, İşliyoruz, Yaratıyoruz …
Ama bu bir mimar için yüksek bir seviyedir
- Evet ve onu kaybetmemeye çalışıyorum! Bu yüzden ofiste sadece 25 kişi var. Ne üzerinde ve kiminle çalıştığımızı anladığınızda bu ölçeği seviyorum.
Dünyanın en büyük şehirlerinden biri olan Mexico City, şu anda Avrupa'nın en büyük şehri Moskova ile aynı sorunları çözmek zorunda kalıyor: aşırı yüklenmiş bir ulaşım sistemi, çevre sorunları, aşırı kalabalık, yeterince düşünülmemiş planlama vb. Hangi yöntemler Bu durumdan çıkış için en umut verici olanın sizce var mı?
- Sizi sınırlandırdıkları için hazır formüllerden kaçınmaya çalışıyoruz. Bir formül yarattığınız anda, her şeyin ona uyması gerektiğini düşünmeye başlıyorsunuz. Evet, temel sorunlar ulaşım ve kamusal alan eksikliğiyle ilgilidir. Bu alanlar var, ancak yayalar orada görünmüyor: burası arabalar için bir şehir. Ulaşım bir önceliktir, bu nedenle olası yürüyüşler çok uzun. Bu değişmeli.
Meksika gibi ülkelerden gördüğüm kadarıyla, kaos potansiyel bir fırsat. Sorunlar var ama mimari bunları çözebilir. Sorunları çözmek bizim işimiz. Bununla birlikte, bunları problem olarak düşündüğünüzde, göreviniz daha karmaşık hale gelir, ancak bunları bir şeyi çözmek için uygun bir fırsat olarak düşünürseniz, sorun bir meydan okumaya dönüşür ve zaten altyapı, kaldırım, park tasarlamayı düşünüyorsunuz … Eskiden bir mimar sokağa pek aldırmazdı, binalarla ilgilenirdi. Şimdi caddeyi düşünürsem, üzerindeki binalar da daha iyi olacak. Proje her şey hakkında olmalı. Bunu tartışmak çok önemli, çünkü mimarlık pratiği bu yönde değişiyor. Proje, tam olarak neyin tasarlanması gerektiğiyle ilgili görüşmelerle başlar. Ve sonra binayı ya da belki başka bir şeyi tasarlarsınız.
Şehirlerin geleceğini tasarlarken neler olabileceğine dair senaryolar tasarlıyorsunuz. Belli bir kaosun olduğu bir ülkede yaşamanın temel avantajı budur. Çünkü her şey inanılmaz derecede iyi çalışıyorsa, o zaman ne tasarlanmalı? Sokaklar son derece güzel ve yayalar için uygun olsaydı, doğru altyapı, bina ve vatandaş dengesi olurdu, mimarların ne yapması gerekirdi? Ve örneğin biz eşitlik meselesi üzerinde çalışıyoruz, böylece sadece soylulaştırma sırasında bölgeye taşınan sakinler değil, diğer herkes de iyi projelerden yararlansın …
"Sanki 'Evren hakkında düşünmelisin, ama aynı zamanda Evren hakkında düşünmemelisin.' Yolunu nasıl buluyorsun
- Dengeyi korumalı ve hepimizin sorumlu olduğumuzu anlamalıyız. Bazen deriz ki, "Oh, devlet bunu sağlamalı!" Ama bunu istemeli, üzerinde çalışmalı, soruna olası çözümleri göstermeliyiz, çünkü hükümetin gerekli önlemleri nasıl alacağını bile bilmemesi mümkündür. Ve eğer kamu ve özel sektör yatırımcıları ve toplumla çalışıyorsak, projeler üzerindeki çalışmalara doğru katılımcıları dahil etmek benim için önemlidir - finans, politika, düzenlemeler, tasarımcılar, peyzaj mimarları, iklim uzmanları: tüm bu unsurlar birlikte olacaktır. doğru projeyi verebilme.
Özellikle büyük bir şehirde bağlamla nasıl çalışıyorsunuz?
- Benim için en önemli bağlam fiziksel değil, bir bütün olarak şehrin büyüme vektörü, kentsel yapıya etkisi, yetkililerin geleceğe yönelik planları. Bu planları, ekonomik durumu, zaman dilimini ve binamı etkileyebilecek diğer detayları bilmiyorsam işimi iyi yapamayacağım. Bu durumda mimar, yetkililer ve müşteri arasında müzakereci olabilir: özel bir inşaat izni ve belediye tarafından verilen imar kurallarına bir istisna için, gelecekteki binanın "katkısı" konusunda müşteri ile anlaşabilir. şehrin kamusal hayatı.
Bu tür durumlar mimari uygulamada nadir değildir. Örneğin, sekiz yıl önce Kanada, Mississauga'da bir gökdelen inşa etme yarışmasına katıldım. Sonra belediye başkanı Bayan McCallion - çok otoriter ve enerjik bir liderdi. Gökdelenler inşa etmek isteyen yatırımcıların, gelecekteki maliyetlerin karlara oranı hesaplamalarını ona göstermelerini istedi. Ve onlara bir anlaşma teklif etti: bu, izin verilen yükseklik işaretini 10 seviye (veya 6 kat) aşmalarına izin verecek, böylece yatırımcıların karını artıracak, karşılığında uluslararası bir rekabet yapacaklar. Mevcut imar düzenlemelerini değiştirme gücüne sahipti, ama en önemlisi, tam olarak ne istediğini biliyordu, bu, kentsel çevreye entegre edilmiş harika bir binaydı. Sonuç olarak, yarışma, inşaatı yapan Çinli mimar Ma Yansong tarafından kazanıldı.
Marilyn Monroe Kuleleri. Kanımca şu şekilde olmalı: halkın inisiyatif göstermeye ve müzakere etmeye hazır bir hükümeti olmalı. Birinin ülkemize yatırım yapmasını, ülkemize kar getiren çeşitli projelere yatırım yapmasını istiyorsak, kendimize sormalıyız: müzakere masasına oturmaya hazır mıyız? Bir mimar dahil olmalı mı? Yoksa hazır programı olan bir müşteriyi beklemesi mi gerekiyor?
Mimarlarımız zaman zaman mimarlıkta ulusal kimlik bulmaya çalışıyorlar, şimdi "Rus karakteri" temalı bir yarışma bile var. Sizce küreselleşme çağında bu ne kadar alakalı, bugün kimlikten bahsetmek mümkün mü, sizin için önemli mi?
- Çok önemli. Sahip olduğunuz tüm araçları ve geçmişinizin güçlü yönlerini anlamak önemlidir. Bu yönler bir şekilde kültürel, ekonomik ve sosyal bağlamların bir yansımasıdır. Ayrıca, sınırlamalarınızla başa çıkmanın standart olmayan bir yoludur. Hepimizin tek bir dünyada insan olduğumuzu düşünmek isterim. Ama tüm mimari aynı olursa, bir şeyler kaybedeceğiz. Mesela ben aslen Meksikalıyım, her şeyi sizin gördüğünüzden farklı görüyorum, Rusya'da bir proje yaratmak için kendi kültürünüze dalmam, iklimin, politikanın ve tarihin özelliklerini anlamaya çalışmam gerekecek. Önemsiz bir şey yaratmak, belli bir klişeyi tekrarlamak, kültürün bir parçası olmak yeterlidir. Ama daha fazlasını istiyorsanız, yorumlamanız, yerel bir kimlik yaratmaya çalışmanız gerekir - bu sadece mimarların değil, diğer tüm kültürel figürlerin görevidir. Ve şimdi bulunduğunuz yerden bahsediyoruz, geçmişte nerede olduğunuzdan değil. Kimlik arayışınızda, önceden tanımlanmış olanı dönüştürmek için sürekli çabalıyorsunuz, çünkü kimlik yaşayan, doğal, değişken bir şeydir, büyür ve sınırları bulanıklaşır. Kimliğinizi bulmak o kadar kolay değil ama onsuz imkansız.
En ilginç olanı, kimlik, yaratıcılık ve çalışma için esnek bir çerçevedir. Benim için "Meksikalı" dinamikler, kaos, duygusallık anlamına geliyor ve hiç de klişe değil - mariachi müzisyeninin şapkasındaki eşek. Bu Meksika, ama benim bakış açımdan - insanlar arasındaki ilişkilerde. Ancak herkesin bu kimlik çerçevesinde tasarlamasını istemek yanlış olur, üzerinde düşünülmesi gereken daha birçok olasılık vardır.
21. yüzyılın başında bir mimarın asıl görevi nedir?
- Hedef tam olarak şimdi tartıştığımız şey. Mimarinin yeterli olmayabileceği, bina tasarımının ötesine geçmemiz gerektiği, yapıların şu anda olduğundan daha anlamlı bir şekilde birbirine bağlanması gerektiği anlayışında. Mimarlar, hükümetin başarısız olduğu yerlerde inisiyatif almalıdır: kamusal alan veya ulaşımın unutulduğu yerlerde. Projedeki çalışmalarda gerekli tüm uzmanlar bir araya gelirse, yeni binalar şehre bir şey "geri dönerse", o zaman en iyi şehirlere sahip olacağız. Ve hükümetin bu sorunların önemini fark etmesini sağlayacağız: en azından benim ülkemde yetkililer genellikle umursamıyorlar veya sorunu görmüyorlar, planları yok - bu onların sorumluluk alanı olmasına rağmen. Bu nedenle, müşterilerimi sorumlu kılmak için elimden gelenin en iyisini yapıyorum: Biraz cömertlik bize daha iyi şehirler ve daha iyi bir toplum sağlayabilir.
Yüzyıllar önce, mimarlar aynı kuralları ve yasaları izlediler, ancak küresel olarak hiçbir şey değişmedi. Ancak toplum değişti …
- Öyle olmalı. Toplumdaki değişim, yapısı gereği yeterince esnek olmayan bir şehre göre çok daha hızlı gerçekleşiyor. Elbette, bir şehrin "uyum sağlamayı" nasıl öğrendiğine dair inanılmaz örnekler var. New York'un katı planlama kuralları vardı, ancak şimdi çok daha hızlı değişiyor çünkü buna ihtiyaç var. Sokakları çok sert düzenlenmişti, ancak şimdi bisiklet yolları, çevre düzenlemesi yapmanın yolları bulundu ve kimse arabaları unutmaz.
Bu, hükümet için işini yapmamız gerektiği anlamına gelmez, ancak sorumluluk almalıyız, yetkililerle, eğer istiyorlarsa, ama değilse, o zaman özel bir yatırımcı ile işbirliği yapmalıyız. Dahası, şehri önemserse daha karlı yatırımlar yapacağını bilmeli: İnsanlar onu, umursamayan diğer tüm geliştiriciler arasında fark edecek. Tüm olası senaryoları hesaplamanın ve sadece zaten var olanları değil, aynı zamanda ortaya çıkabilecekleri de düşünmenin önemli olduğuna inanıyorum.
