Rem Koolhaas, Jacques Herzog ve Pierre de Meuron, Zaha Hadid, Stephen Hall ve SANAA gibi çağdaş mimarinin ustalarıyla işbirliği yapan Hollandalı mimari fotoğrafçı Iwan Baan, Hope sergisi için yakın zamanda Yekaterinburg'daki konstrüktivist binaları filme aldı. 6. Moskova Çağdaş Sanat Bienali kapsamında “sanatçıların gözünden Rus sanayi şehirleri”. Onunla Strelka Enstitüsü'ndeki konferansından önce Uralların başkentini nasıl gördüğünü, neden bir helikopterden şehirlerin fotoğraflarını çektiğini ve insanların fotoğraflarında neden binalardan daha az rol oynamadığını sormak için görüştük.
Röportajdan önce meraktan sizin yanınıza gittim. Instagram Ve Moskova'da çekilmiş sadece iki fotoğraf gördüm: Birincisi (tahmin edilebileceği gibi) - Stalinist bir gökdelen, ikincisi - Garage MSI'ın önündeki örümcek Louise Bourgeois. Yardım edemem ama soruyorum: Moskova'da sizi etkileyen ana şey bu mu yoksa göz ardı edilemeyecek kadar ikonik şeyler mi?
Ivan Baan:
“Yedi Kız Kardeşi elbette gözden kaçırmak zor ve ayrıca onlar Moskova kimliğinin bir parçası. Ancak uzun süredir Moskova'da değilim ve şimdiye kadar çok az şey gördüm, ancak yarın şehirde bir yürüyüş yapmayı umuyorum. Genel olarak, ondan önce burada sadece birkaç kez ve her seferinde - kısa bir ziyaretle: Skolkovo İşletme Okulu'nda David Adjaye'nin daveti üzerine ve ayrıca Rem'in daveti üzerine Garage MSI projesi ile bağlantılı olarak Koolhaas.
Yarın nereye gideceksin? Belki Sharikopodshipnikovskaya caddesindeki Zaha Hadid'in yeni binasını izler misiniz?
- Ben kendim nereye gideceğimizi bilmek isterdim, ama şimdilik beni karanlıkta tutuyorlar.
Bu gece Strelka'da Nadezhda'ya katılımınız hakkında konuşacaksınız. Umut … 6. Moskova Çağdaş Sanat Bienali kapsamında Trekhgornaya Manufactory'de gerçekleşen Rus sanayi şehirleri sanatçıların gözünden”. Bu projeye nasıl girdiniz?
- Bu serginin küratörleri Simon Mraz (Moskova'daki Avusturya Kültür Forumu yöneticisi) ve Nicholas Schaffhausen (Viyana Kunsthalle yöneticisi), beni bu proje çerçevesinde Rus şehirlerinden birinde çalışmaya davet ettiler. Bu önerinin çok faydalı olduğu ortaya çıktı. Şehre bir bütün olarak bakmak benim için ilginç. Sürekli farklı şehirleri ziyaret ediyorum, ancak çoğu zaman belirli bir konuyu çekmeye o kadar konsantre oluyorum ki, onu çevreleyen şeyi neredeyse hiç görmüyorum. Bu nedenle, kendimi her zaman tam anlamıyla içeriğe bakmaya zorluyorum, sadece kaldırılması gereken binaya değil. Bu tür projelere katılmam istendiğinde, özellikle özel bir konuya bağlıysa, anında katılıyorum. Yekaterinburg örneğinde, konstrüktivist binalarla ilgiliydi, bu yüzden bir zamanlar bu sanayi merkezinde bugün neler olup bittiğini anlamak için şehre konstrüktivizm prizmasından bakabilirdim.
Yekaterinburg'da nasıl gezindin? Orada bir rehberiniz var mıydı veya bir rehber kitap kullandınız mı?
- Başlangıç olarak, meslektaşlarım ve ben şehrin tarihini kendimiz araştırdık, Yekaterinburg hakkında bir şeyler bilen insanlarla konuştuk. Avusturya büyükelçiliğinin personeli bize çok yardımcı oldu: bizi Yekaterinburglu bilgili genç bir mimarla tanıştırdılar. Bir hafta boyunca bize şehri gezdirdi.
Proje özellikle sanayi şehirlerine adanmıştır ve fotoğraflarınızda daha sıradan Yekaterinburg sokakları var. Endüstriyel tesisler gördünüz mü?
- Gördüm, herhangi bir sergide sınırlı sayıda çalışma var, bu yüzden tüm fotoğraflar dahil edilmedi. Bu şehir hakkında beni etkileyen şey, ara bağlantı, yerleşim alanlarının ve iş yerlerinin yakınlığı oldu. Devasa topraklarda bulunan fabrikalar ve fabrikalar şehrin tam merkezinde yer alıyor. Konut binaları bunlara yer altı tünelleri ve üst geçitlerle bağlanır. Bu iki dünya - iş ve ev - inanılmaz derecede iç içe geçmişti. Ve hala görülebilir. Fabrikaların ve fabrikaların çoğu bugün çalışmıyor, ancak şehirdeki fiziksel varlıkları hala hissediliyor.
"Umut" sergisinin adı semboliktir. Bir yandan, Norilsk'teki metalurji sanayi bölgesinin adı budur. Öte yandan, Sovyet döneminde sanayi şehirlerine parlak bir gelecek umutları bağlanmıştı. Küratörler, sanatçıları günümüz Rusya'sındaki endüstriyel şehirler olgusunu anlamaya davet etti. Sergiye bakılırsa, orada her şey umutsuz. Yekaterinburg'da size nasıl göründü?
- Yapılandırmacılık döneminin bakıma muhtaç olan tüm bu binalarına bakarsanız elbette ağır bir duygu ortaya çıkıyor. Ama aynı zamanda bu şehirde yaşamayı seçen inanılmaz sayıda gençle tanıştık. Aslında oldukça aktif bir şekilde Yekaterinburg'u keşfeden genç sanatçıların ve mimarların yeni başlangıçları için yer var. Geçmiş bir dönemin kalıntıları, belki de yeni bir şeyin tohumları için topraktır. Bunlar her zaman dalgalardır. Amerika'ya bakın: Detroit gibi eski sanayi başkentlerinde [20. yüzyılın sonunda] büyük bir nüfus çıkışı yaşayan sözde "paslı bir kuşak" var. Ve bugün, Los Angeles ve New York gibi büyük şehirlerde yaşamı giderek daha az karşılayabilen genç sanatçılar oraya taşınıyor. Orada "boş bir tuval", fikirlerinin somutlaştırılması için inanılmaz alanlar buluyorlar. Yekaterinburg'un da bu anlamda benzer bir potansiyele sahip olduğunu düşünüyorum.
Ortaya çıkan sergi hakkında ne düşünüyorsunuz?
- Bu arada, oradan yeni geldim - maalesef 22 Eylül'deki açılışta bulunamadım. Bana öyle geliyor ki, tamamen farklı sanatçıların çok ilginç bir koleksiyonu çıktı. Rus katılımcıları, herkese tanıdık gelen bir yere yeni bir bakış atabilecek yabancılarla birleştirme fikrini seviyorum. Fotoğrafçılardan birinin yılın farklı zamanlarında aynı şehri çektiği bir projeyi not ettim. Rusya'da, doğanın durumunda mevsimden mevsime ani değişimden etkileniyorum. Yekaterinburg'a yılın farklı zamanlarında birkaç kez daha gitmek ve [her seferinde] farklı bir şekilde görmek harika olurdu.
- Sergide bu kadar çok portre görmeyi beklemiyordum. Bana bir nedenden dolayı şehirle ilgili sergi her şeyden önce mimari, şehir panoramaları gibi geldi. Ancak şehrin fabrikada çalışan ve sıkışık apartmanlarında yaşayan insanlar olduğu ortaya çıktı
- Söylersem, insanlar önemli bir bileşendir. Bir şehri şehir yaparlar. Benim için yakın çekim aynı zamanda önemli, kameranın şehrin dokusunu oluşturan kişilere ve detaylara "vurması" ve kameranın "ayrılışı" - topografyasını okumanızı sağlayan kuşbakışı görüntüler..
“Bu kuşbakışı fotoğraflar en sevdiğiniz tekniktir. Ona nasıl geldin?
- 15-20 yıldır hep havadan bu tür fotoğraflar çektim.
- Helikopteri nasıl buluyorsunuz? Seninkine sahipmişsin gibi geliyor
- Kendinizden bir tane almak ve onu nasıl bulacağınız konusunda her seferinde kafanızı kırmamak güzel olurdu. Örneğin Yekaterinburg'da olduğu gibi bazı yerlerde bu zor, ama yine de bir yol bulduk. Planı yakınlaştırıp uzaklaştırmak benim için önemli, şehri anlamam gerçekten yardımcı oluyor. Parçalarının ve unsurlarının ilişkisini görüyorsunuz, özellikle "büyük fikirler" söz konusu olduğunda mimarların ve şehir planlamacılarının niyetini anlıyorsunuz. 20. yüzyılın başında Yekaterinburg'da büyük ölçekli kentsel planlama süreçleri yaşandı. Yukarıdan her şey çok iyi okuyor.
Bazı fotoğraflarınızda konstrüktivist binaların derin bir şekilde arka plana çekildiğini ve insanların ön plana çıktığını fark ettim, onlara ana yer verildi. Genel olarak fotoğraflarınızdaki insanlara çok dikkat ediyorsunuz. Yekaterinburg'da onlarla bir şekilde etkileşime girdiniz mi?
- Tabii biraz denedim, Rusça bilmememe rağmen çevirmen bana yardımcı oldu. Sakinlerle iletişim kurmak, şehri keşfetmek için başka bir fırsattır. İnsanlara ne yaptığınızı gösterirsiniz, bir şekilde tepki verirler. Ancak her zaman ince bir çizgi vardır: "Duvardaki sinek" olana özellikle müdahale etmeden göze çarpmayan bir gözlemci olabilmelisiniz. Ama tabii ki insanların şehirleri hakkında ne düşündüklerini bilmek beni çok ilgilendiriyor. Genellikle, bir çekim yaptıktan sonra onlara hangi bölgeden olduklarını sorarım. Bazen ziyarete davet edilirim veya bir yere götürülürüm, bu yüzden bazen kendinizi en garip durumlarda bulabilirsiniz. Bir binanın fotoğrafını çekiyordum ve birden bir kadın beni içeri davet etti. Orada, Leninist dönemin iç mekanlarında 70-80 yaş arası insanlar dans ediyordu. Bu, tüm arzularla planlanamaz.
Yani Yekaterinburg halkı açık ve misafirperver miydi?
- Evet, genel olarak burada sokakta çekim yapmak oldukça kolay oldu. İnsanlar umursamadı, ne yaptığımı sordular ve beni ziyarete davet ettiler. Örneğin çok çalıştığım Afrika'da, sokaktaki insanları fotoğraflamak çok daha zor. Nedense fotoğrafını çeken kişinin terörist olabileceği düşüncesi var.
- Bize shawarma pazarlamacısından bahsedin - muhtemelen Yekaterinburg serinizin en duygusal çekimi
- Oh, bu kadın sanki çekime tamamen hazır gibiydi: parlak çadırına uyacak kadar akıllı. Dışarı çıktığında hemen fotoğrafını çekmeye başladım ama aniden çekingen hissetti ve reddetmeye başladı. Ona resimleri göstermem, neyle ilgili olduğunu açıklamalıydım ve ardından poz vermeyi kabul etti. Ama yine de, onu gafil avladığımda sadece ilk atış mükemmeldi.
Kariyerinizin en başında mimarlık çekmeye çalıştığınızı okudum, ancak müşteriniz sıkıcı klasik açılarda ısrar etti ve bu mesleği bıraktınız. Daha sonra ne yaptın?
- Genel olarak 12 yaşımdan beri fotoğrafçılıkla uğraşıyorum, bir sanat okulunda fotoğrafçılık okudum. Gerçekten tek seferlik bir deneyim yaşadım - mezuniyetten hemen sonra, bir şekilde iki yakayı bir araya getirmeye çalışırken tek bir sipariş. Bir mimar benden nesnesini fotoğraflamamı istedi ve bu çok kötüydü. Fotoğrafları bana üç kez hangi açıdan çekeceğimi yönleriyle döndürdü. Sonunda düşündüm: İşimi nasıl yapacağını zaten biliyorsa neden bana ihtiyacı var? Bu noktada mimariden vazgeçip gazete ve dergiler için belgesel fotoğrafçılığına geçtim. Genel olarak, belgesel fotoğrafçılık beni hala okurken çok etkiledi, örneğin hepimiz Martin Parr gibi türün ustalarının hayranıyız.
Karma bir türde çalıştığınızı söylemek doğru mu - fotoğraf denemesi ve geleneksel mimari fotoğrafçılık?
- Bilmiyorum, benim için stil değişikliği olmadı - Ben hep böyle çekerdim. İnsanlara ve kamusal alanda nasıl davrandıklarına dikkat ediyorum. Şimdi daha çok kentsel çevre hakkında bir hikayenin nasıl anlatılacağına, insanların şehirdeki yeni yerlere nasıl “yerleştiklerine” odaklanıyorum. Mekanı özel kılan nedir? Bu bina neden burada ve başka bir yerde değil? Çok seyahat ediyorum ve farklı ülkelerde, geliştiricilerin birbirini kopyalaması nedeniyle kendimi tamamen kişisel olmayan yerlerde buluyorum. Eşsiz, nadir hale geliyor, ancak bulmaya çalıştığım benzersiz şey: hem modern mimaride hem de "halkta" - insanlar kendilerine sunulan az sayıdaki malzemeden konut inşa etmeye zorlandığında.
Çekmeyi üstlenmek için nesneyi sevmek zorunda mısın? Fotoğraflarınızda eleştiriye yer var mı?
- Tabii ki, hiç sevmediğim projeleri fotoğraflıyorum ama aynı zamanda onları kentsel çevre bağlamında daha geniş anlamda çok ilginç buluyorum. Fotoğraflarımla "neden buradalar?" Sorusunu soruyorum ve bu şoka neden olabilir.
Çin resimlerinize yaklaşık olarak aynı tepkiyi veriyorum: kulübelerle çevrili ultra modern mimari. Soru ortaya çıkıyor, bu zıtlığı hangi niyetle ortaya çıkarıyorsunuz? Bu kritik bir ifade mi, “bu nesne çevreye ne veriyor ve burada ihtiyaç var mı” sorusunun cevabı mı?
- Kesinlikle. Nesneyi çevre ile karşılaştırmak ve mahallelerinin saçmalığını ortaya çıkarmak için bağlamı büyük ölçüde gösteriyorum. Bu, fotoğrafçılık yoluyla bir hikaye yaratmanın bir parçasıdır. Çektiğim nesnelere kutsal, başlı başına değerli bir şeymiş gibi davranmıyorum. Daha geniş bir bağlamın parçasıdırlar. Bu yüzden kuş bakışı çekimler benim için önemli - bir adım geri çekiliyorum ve yandan bakıyor gibiyim.
