Archi.ru:
Andrey, mimarlar için şehirlerle ilgili hikayeler, kural olarak anıtlar, manzaralar, tek tek nesneler veya şehir planlama tarihi hakkındadır. Ve her şeyden önce, şehir hakkındaki hikaye için neden psikocoğrafik yaklaşımı seçtiğinizi anlamak isterim?
Andrey Ivanov:
- Bu yaklaşımı kitap yazmaya başladıktan sonra öğrendim, ama o zaman bilmediğim için bu psikocoğrafik yaklaşımı hala bilmiyorum. Dahası, sitüasyonistlerin çok karmaşık şeyleri var. Ama okudum ve bu kasıtsız tesadüfün nasıl gerçekleştiğini merak ettim … Büyük olasılıkla, şehre olan ortak tavrımızla açıklanıyor. Yine de şehre yaklaşımımı şiirsel bir anlayış olarak tanımladım - bölümlerden birine buna denir.
Guy Debord liderliğindeki Durumcuların, şehirdeki sürüklenmelerinde, örneğin kokuları takip edebildikleri biliniyor. Kitabınız birçok fotoğraf ve aynı zamanda çeşitli kitaplardan alıntılar içeriyor. Seni Erivan'da ne sürükledi?
- Büyük olasılıkla, görsel izlenimler rehberdi. Her zaman kamerayla yürüyorum - onsuz yaşayamam! Ve yaşlandıkça, giderek daha fazla önemsiz konuları çekiyorum, ancak şehir görüşüme karşılık gelen bir şey arıyorum - ayrıntılar, yüzeyler, parçalar aracılığıyla - bir kişinin ölçeğine yakın dokunsal bir düzey. İnsanlar çerçeveye girdiğinde de iyidir - ama zordur ve her zaman başarılı değildir. Bu yüzden gözünüzün önünde kaybolmayanları, bakabileceklerinizi ve yeni bir alana alışmanızı çekiyorum. Ayrıca mimarlar, Erivan efsanesini bir Sovyet şehri olarak geliştiren profesyonel şehir planlama hikayelerinin de farkındalar. Ama bu şehir çok daha karmaşık. Ve ders kitabından bu tanıdık dönemin arkasında neyin teşvik edildiğini anlamak istiyorum. Erivan için kilit figür Alexander Tamanyan - büyük ve önemli - birçok anlamı olan - mimar. Onun hakkında “şehrimizin yaratıcısı, Erivan'ın babası” diyorlar, ama Tamanyan 1920'lerde ve 1930'larda çalışsaydı ve Erivan yakında 2800 yaşında olursa bunun nasıl olacağını düşünmeye devam ettim. Büyük Tamanyan'ın şehri yeniden mi yarattığını, yoksa kendi Dotamanyan hikayesi olup olmadığını ve daha sonra ne olduğunu anlamak istedim. Bu geçmişin canlı parçalarını bulmak ve çalışmak istedim.
Gerçekten psikocoğrafya konumundan arşive çekildiniz mi?
- Erivan'da sizi ilgilendiren şeyleri bulmak zor değil. Örneğin, yerlilerden biriyle gidiyorsunuz ve size diyorlar: Ve bu da Kond. Oraya gitmiyoruz - sadece gecekondu var”. Ve bakıyorsun - bu ilginç! Merkezden beş dakika sonra etrafta dolaşmaya başlıyorsunuz ve örneğin eski bir İran camisi buluyorsunuz. Bugün 5-6 dairenin sıralandığı bir avlu ve bunların hepsi otlarla kaplı tuğla kubbelerin altında, avlunun ortasında bir çeşme var ve sivri açıklıklara plastik pencereler yerleştirilmiş … Oraya gidiyorum, çoktan fark edildi, orada giderek daha sık eski evlerin, pencerelerin ve kapıların fotoğrafları çekiliyor. Orada özel insanlar da yaşıyor. Ve Tamanyan döneminden başlayarak bu bölgeyi uzun süre yıkacaklar. Erivan genel planının yazarı, Kondataka'nın yerine portakal gibi dilimlere bölünmüş düzenli dairesel bir daire çizdi ve burada bir müze kasabamız olacağını söyledi. Aslında, Konda'nın manzarası yuvarlak bir tepedir, ancak planlama yapısı farklıdır: karmaşık, dolambaçlı. Üç veya dört ana cadde ve aralarında - sokaklar, bir çeşit merdiven, damlalar, köşeler ve çatlaklar - her şey birbiriyle iç içe. Doğru bir daire ve çizgili bir yarıçap hayal edemezsiniz!
"Özel insanlar" dediniz - bunlar nedir?
- Bunlar nesillerdir orada yaşamış insanlar, kendi küçük evrenlerine sahipler. Hem on hem de beş yıl önce geliştiriciler, bu sitede, merkeze yakın, çok miktarda pahalı gayrimenkul inşa etmeyi amaçladı ve insanların kötü yaşadığı durum üzerine spekülasyon yaptı. Gerçekten kötü, ama oradan ayrılmak istemiyorlar. Tarihi, yeniden inşa edilmiş, artırılmış evlerde, üst üste yığılmış ve büyük olasılıkla mülk olarak tamamen yasallaştırılmamış - tadilat yasağı koşulları altında yaşıyorlar. Kond, Erivan'ın diğer bazı yerel semtleri gibi, sözde devlet ihtiyaçları sistemine giriyor: burada pahalı olmayan mülkiyetin yabancılaştırılması oldukça basit olabilir. Ormanın içinden bir otoyol döşemek gibi. Görünüşe göre insanlar belirsizlik içinde yaşıyor ve bu şüphesiz depresyona neden oluyor … Son zamanlarda Konda'da zaten yenilenmiş konutlarla tanıştım, bu da zengin insanların burada ortaya çıktığı anlamına geliyor.
Birdenbire "derin hissettiğimiz" durumlar vardır. Erivan duygusal açıklığa izin veriyor mu?
- Kesinlikle şunu söyleyebilirim: bu sıcak bir şehir - hem gerçek hem de mecazi anlamda. Açıklık konusunda kolay değil, ama sıcak ve arkadaş canlısı - elbette! Bazen masadaki şirket önünüzde Ermenice konuşuyor ama bu kaba olarak algılanmamalı, onlar için doğal bir geçiş, onlar için daha kolay. Fakat bir katılımcının rolünü bir gözlemci rolüne çevirmeniz ve bu zorluğu kendiniz için cevaplamanız gerekecek: anlayabilecek ve aşabilecek misiniz? Tek uluslu bir şehir olarak Erivan tamamen şeffaf değil.
Ama dostluğunun parametrelerini nasıl tanımlıyorsunuz?
- Bu şehrin atmosferi. Yüzde 100 güvenlidir: Suçla ilgili herhangi bir mesaj duymadım (anıtların yıkılmasıyla ilgili haberler hariç - ama bu başka bir mesele). Dili bilmemenize rağmen kendinizi rahat hissediyorsunuz - burası favelaların çok rahatsız edici olduğu Brezilya değil! Burada insanlar bir kafede sessizce oturuyor, sabah ikiye kadar yürüyor, randevu alıyor … Böylesine karşılıklı güven enderdir. Burada birinin evinin fotoğrafını çekiyorsunuz, sizi selamlıyorlar, içeri gelmeyi teklif ediyorlar, antik tonozlu bir bodrum katını gösteriyorlar, sonra bir ikram için bir kilogram üzüm dalı getiriyorlar, sizi kahve içmeye davet ediyorlar - ve bu reddedilemez, Sahipleri rahatsız etmemek için. Bunu ev yapımı votka veya şarap tadımı izleyebilir ve ardından bir komşu gelip kendisinin de fotoğraflayacak bir şeyi olduğunu söyleyecektir. Ve bunların hepsi çok hoş, tek korku, aynı anda birçok toplantı olacağı, sizi elden ele geçirmeye başlayacakları. Bunun yeni alanlarda olması pek olası değil, ancak geleneksel yaşamda eski alanlarda hala boşluklar var.
Erivan'a ilk kez nasıl geldin?
- 1984 yazındaydı. TsNIIP Urban Planning'de çalıştım, Hrazdan'a bir iş gezisine gönderildim. Araştırmanın konusu "yeni şehirlerin mimari ve sanatsal görünümünü iyileştirmek" idi. Ve biz başkentteydik. Erivan'ın “Altın Çağı” kavramının geçen yüzyılın 60-80'leriyle ilişkilendirildiğini duydum - Ermenistan'ın başkenti, SSCB'nin birçok şehrinin arka planına karşı başarılı bir şekilde gelişti ve gelişti. Sonra bu kez hakkında bir kitap bile yazıldı: "Erivan Medeniyeti". Ve sonra, ilk ziyaretimde şehrin alışılmadık olduğunu hissettim, burada yoğunlaştırılmış bir yaratıcı ortam var. Birliğin ilk resmi çağdaş sanat müzesi bile Erivan'da çoktan açılmıştı … Geri dönmek istedim. 2011'de başarılı olunca sık sık Erivan'a gitmeye başladım. İlk makale "Northern Avenue Leads to Kond" Archi.ru'da yayınlandı. Aşağıdaki yayınlar "Erivan" dergisindeydi ama sonra kitabı düşünmedim.
Öyleyse, kitabınızdaki her bölümü açan edebi alıntılar, bu şehir ve Ermenistan için bir tutkunun kanıtı mı?
- Evet, daha sonra yeni olay örgüsü ve izlenimler ortaya çıktığında kitabı yazmaya başladım.
– Kitapta birkaç hikaye var. Bunlar şehrin mekânının anahtarları mı?
- Aslında, bir hikaye var - şehri kavrayışım - kişisel Erivan olarak düşündüğüm hikaye.
Öyleyse - Erivan? Gerçekten soyadından mı?
- Tabii ki değil. Kitabın en başındaki başlığın cevabını veriyorum. Dış analojiler buraya uymuyor. Örneğin iyerevan.am web sitesi var - kasaba halkını ve belediyeyi diyaloğa davet ediyor - başkentin hayatını iyileştirmek için. Ama gerçek şehrimi iyileştirmeye çalışmıyorum. Bu "ve", ötekilikten, değişkenlikten, kayboluştan, hiyerogliflikten, yaratıcılıktan, metinlerarasılıktan, hakkında yazdığım şehir Kudüs'ten. Kitabımla, planlı bir sürüklenme de yapabilirsiniz - herhangi bir bölümden, herhangi bir arsadan okuyun.
Okuyucunuzu nasıl hayal ettiniz?
- Öncelikle burası Erivan'da ikamet ediyor. Onunla bu şehirde keşfetmeyi başardıklarımı paylaşıyorum. Ve tanıdık hale gelen şehir algılarının bu kadar yeniden başlatılmasından mutlu olan birçok insanla konuştum. Ve diğer şehirlerde okuyucunun kim olacağına karar vermek benim için zor.
Güçlü "yemleriniz" var: Parajanov, Saryan, konyak, Zvartnots …
- Eğer cezbediyorsa, iyidir.
– Belki de Guy Debord'u burada hatırlamamız boşuna olmuştur. Üstelik Erivan'da da değildi.
- Üstelik hiç kimse Erivan'a gitmedi. İçeri gel!
Ivanov A. Ierevan. Yerin Ruhu Üzerine Etütler: Makale Koleksiyonu. Erivan: Mediapolis Yaratıcı Projeler Bürosu, 2014. 152 s.
Kitap Moskova'da Pushkinskaya Meydanı'ndaki Ermenistan mağazasında satılıyor. (Tverskaya cad., 17) ve Erivan'da "Bureaucrat" mağazasında st. Saryan, yaş 19.
