Alexey Muratov, yuvarlak masa moderatörü:
Bu yuvarlak masanın konusunu düşünürken bir şekilde doğal olarak Venedikt Erofeev'in “Moskova - Petushki” şiirinden satırları hatırladık: “… duyduğum herkesten herkes Kremlin-Kremlin diyor ama ben asla kendim gördüm. Kremlin'i aradığımda, kendimi her zaman Kursk tren istasyonunda buluyorum. Bu, yuvarlak masamıza güzel bir yazıttır. Uzun yıllardır yarışmalar düzenleniyor, güzellik hayalleri hem mimarları hem de organizatörleri kucaklıyor, ancak bir kural olarak, bu en iyi ihtimalle hiçbir şeyle bitmiyor ve en kötüsü çok kötü bitiyor. Şu soru ortaya çıkıyor: Rusya'da ve özellikle de Moskova'da, eğer onları tutmakta kötülerse, yarışmalara ihtiyaç var mı?
İki alıntı yapmak istiyorum. İlki, yakın zamanda Facebook'ta yazan Mikhail Anatolyevich Belov'dan:
“Şimdi yarışma, ritüel olarak en iyisini istediklerini ve olduğu gibi seçtiklerini simgeleyen tanıdık bir kelime ekranı. Artık, arkasına gizlenmiş, kişisel gesheft ile meşgul olabileceğiniz pek çok kelime ekranımız var - bu, her şeyden önce, reform, yenilikçilik, modernizasyon. Herkes bu kelime-ekranları, kelime-klişeleri uzun süredir dinlemiştir ve ciddiye almamaktadır. Bu sözlü gürültü ve ritüel kabuğu Brejnev döneminin klişelerine ve bazen Gorbaçov'un "perestroyka" ve "ivme" sine benziyor. İkiyüzlülük modern baloya ya da diskoya hükmeder. 1996'dan beri yıllardır rekabetçi ikiyüzlülükten bahsediyorum, ancak işler hala orada, daha da derin."
Diğer bir alıntı da Project Russia için bir makalede şunları yazan Denis Leontyev'den:
“Rusya'da şu amaçlarla uluslararası yarışmalar düzenleniyor: PR etkisi elde etmek; önde gelen yetkilileri ve ünlü mimarları jüriye çekerek organizatörlerin siyasi ve sembolik sermayesini artırmak; proje finansmanının açılması. Mimari yarışmanın amacı, siparişlerin adil bir şekilde dağıtılmasını sağlamak için şeffaf bir prosedür geliştirmek; kentsel çevrenin kalitesinin iyileştirilmesi; uygulamasıyla ilişkili potansiyel risklerin analizi dahil olmak üzere yeterli bir mimari çözümün seçimi; yeni mimarlık bürolarının ortaya çıkması için koşullar yaratmak”.
Ve yine sorumu tekrarlayacağım: Bunu yarışmalarla yapıyorsak, şehrimizin bugün onlara çok ihtiyacı var mı? Şehrimizdeki mevcut sorunları çözebilecek durumda mı? Öncelikle sözü Grigory Revzin'e vermek istiyorum.
Grigory Revzin:
Hala yarışmalara ihtiyaç olduğunu düşünüyorum. Öncelikle yarışmaların tarihçesi hakkında birkaç söz söyleyeceğim. 20. yüzyılın başında, St. Petersburg'da bir mimari ve sanatsal haftalık dergi yayınlandı. Mimarlık dergileri yayınlayan herkes, haftalık olarak yayınlanmanın nasıl bir şey olduğunu anlar. Aynı zamanda her sayıda bir ve daha sık olarak üç veya dört yarışma yayınlandı. 1910'larda, yarışmalar yoluyla Moskova ve St. Petersburg'da yaklaşık bin bina inşa edildi. O zaman olağan, rutin bir prosedürdü, her şey yarışmalara dayanıyordu. Moskova'da haftalık mimarlık ve sanat yoktu, ancak Moskova Mimarlık Derneği yılda bir kez yaklaşık 500 sayfalık bir yıllık yayınladı ve yaklaşık yüz yarışmayı anlattı. Ve bu bir taşra kasabasında! Moskova o anda ikinci şehirdi.
1920'lerin Rus avangardını tanıdığımız mimari yarışmalar dalgası, Rus avangardının herhangi bir özel yaratıcı özleminin bir sonucu değil, rutinin bir sonucudur. Sadece bir yarışmanın sonuçlarına göre bir proje seçebilecekleri onlar için açıktı. Her şey, Stalin yoldaşın mimari zevklerini belirlediği ve neredeyse tüm yarışmayı kazananlara, tabiri caizse, feodal beslenme için Moskova'nın bazı bölgelerini verdiği Sovyetler Sarayı için bir yarışma ile sona erdi. Bu temelde enstitüler, atölyeler, bazen departman beslemesi, bazen bölgesel kuruldu. Sovyet dönemi boyunca bu feodal sistemle yaşadık. Bu dönemde bazı yarışmalar oldu, sistemi canlandırma girişimleri oldu ama ciddi bir şekilde değiştirmediler. Her zamanki gibi tasarım enstitüleri içinde yaratıcı rekabet vardı.
Görüyorsunuz, bunlar iki farklı sistem: feodal beslenme sistemi, büyük kurumlar için emir dağıtımı - kamusal ve özel, ancak şu ya da bu şekilde tasarımda devletin desteği - ya da serbest rekabet. Bugün yarışmalar sadece emirlerin adil dağıtımı sistemiyle çelişmiyor, çünkü emir almaya alışmış kurumların bakış açısına göre, emri almamaları haksızlık. Ancak tüm tasarım, ayrıntılı tasarım ve koordinasyon sistemi, tam da bu feodal sistem için tasarlanmıştır. Yarışmalar, nereden geldiklerini anlamayan yabancıların çocukları oluyor ve olmasalar güzel olurdu.
Alexander Kuzmin'in Moskova'nın baş mimarı olduğu 1996-1997'deki durumu hatırlayacağım. Bu noktada, programında mimari yarışmalar başlatmak da dahil olmak üzere birçok fikri vardı. Ve yarışmalar düzenlendi: ilk başta oldukça komik - çeşme için, sonra - adada Borovitskaya Meydanı. O sırada kendisiyle röportaj yaptım, ardından şehir merkezini etkileyen başlıca kamu ve özel siparişlerin yarışmalar temelinde dağıtılması gerektiğine inanıyordu. Bütün bunlar çok çabuk öldü, hatta 2000 yılına kadar yaşamadı. Ancak Moskova Şehri için bir yarışma vardı. Bu, Mihail Khazanov'un kazandığı ayrı bir hikaye. Kazanan olmaya devam ediyor, ancak sonuç olarak, farklı bir işlevsel programla, farklı bir yazar ekibiyle ve yanlış yerde tamamen farklı bir proje inşa ediliyor. Bunun rekabetle hiçbir ilgisi olmadığı açıktır.
Alexey Muratov:
Aynı hikaye Manezh için de geçerliydi.
Grigory Revzin:
Kötü niyet yoktur, çok sayıda insanın doğrudan ekonomik çıkarları vardır, çünkü bu bir emir dağıtma meselesidir. Tek bir kişi değil, tüm sistem buna direniyor. Yarışmalar reddedildi. Aynı hikaye, Moskova'nın inisiyatifini engelleyen St. Petersburg yarışmalarındaydı. Yarışmalar başlar başlamaz, onlar hakkında hem kazananların seçimindeki yolsuzluk açısından hem de jürinin yetersizliği açısından ve kazananın Moskova'daki tasarım sistemine mutlak yetersizliği. Sonuç olarak, anlaşmaya varması, çalışma dokümantasyonu geliştirmesi gereken yapılar, projede başarısız olur. Mariinsky Tiyatrosu'na, herkes inşa edilemeyeceği sonucuna vardığında ne olduğunu hatırlıyor musunuz? Bu, bir süre sonra Pekin operası için bir yarışmanın kazanıldığı bir durumda. Perrault'un bizim için icat ettiği projeden çok daha karmaşık olmasına rağmen inşa edildi. Ancak yapılarımız Perrault tiyatrosunun yapılamayacağını kanıtladı. Bu yapılar yeterince güçlüdür.
Şimdi aynı döngüyü başlatıyoruz. Yeni bir baş mimarımız var. Ve muhtemelen Alexander Kuzmin ile aynı olacaktır: jürinin yozlaştığı, kazananın yanlış seçildiği, beceriksiz olduğu vb. Görülecektir. Yarışmada her zaman kaybedenler vardır ve her zaman kırılırlar. Ve bu dalga şüphesiz devam edecek.
Ama şunu söylemek istiyorum ki bugün oldukça özel bir durumdayız: Ana müşteri olarak hükümet, son zamanlarda özel sipariş biraz küçüldüğünden, hükümetin Rus mimarlara kesinlikle saygısı yok. Bir Rus mimarı davet etme önerisiyle hükümet yetkililerine başvurursanız, kural olarak tereddüt etmeyin, onu reddedin ve bir yabancı isteyin. Nüfus da mimarları hiç desteklemiyor. Yeni inşaat hakkında konuşulduğu anda, herhangi bir yeni binaya kategorik olarak karşı olacak bir hareketi bir araya getirmenin çok kolay olduğu ortaya çıkıyor - bir müzik okulu veya bir anaokulu. Ancak inşaatı destekleyenleri toplamak mümkün değil. Ülkemizde mimariye ve özellikle Moskova'da tam bir saygısızlık var. Topluma mimarlığın iyi bir şey olduğunu kanıtlamak için, insanları büyüleyebilecek bir tür rüyayı göstermekten başka bir yol göremiyorum. Bir yarışma dışında başka türlü yapılamaz.
Görüyorsunuz, ana hat mimarları sistemi, Stalin'in icat ettiği feodal sistem, proje kamuya açık bir belge olmadığı için müşteri mimara her şeyi dikte edebilir, değiştirebilir, müzakere edebilir vb. Tasarım aşamasında ne inşa edildiğini hiç bilmiyoruz. Mimar bu diyalogda hiç kimse değil. Yuri Luzhkov durumunda, bu açıkça görülüyordu, liderliğinde 20 yıl, mimarlık mesleğine bir bütün olarak saygısızlık getirdi.
Alexey Muratov:
Yarışmaların bir mimara saygıyı geri getirebileceğini düşünüyor musunuz?
Grigory Revzin:
Evet. Başka seçenek olmadığına inanıyorum. Başka bir şey de yarışmaların bunu yapabileceğinden tam olarak emin değilim, çünkü bu yarışmalara karşı direnç çok güçlü olacak.
Alexey Muratov:
Anladığım kadarıyla mimari yarışmaların destekçisi olan Sergei Kuznetsov'a hemen bir soru soracağım. Grigory Revzin, selefiniz Alexander Viktorovich Kuzmin dönemindeki mimari yarışmaların üzücü kaderini şimdi ana hatlarıyla açıkladı. Rekabet girişimlerinizin 1996-1998 yarışmalarıyla aynı kaderi paylaşacağından korkmuyor musunuz?
Sergey Kuznetsov:
Önce Grigory Revzin'in söylediklerine katılıyorum. Gerçekten de her şey böyledir. Projelerin mevcut seçme ve uygulama sistemi, mümkün olan her şekilde yarışmalara karşı çıkıyor, onları kabul etmiyor, çünkü rekabet tamamen yabancı bir organizmadır. Resmi politika, tüm nesnelerin bir ihale yoluyla dağıtılması gerektiğini ifade etse de, herkes 94 sayılı Federal Yasa uyarınca ne tür bir teklif olduğunu çok iyi anlıyor. Burada oturduğumuzda, mimari bir yarışma ile kastettiğimiz şeyle hiçbir ilgisi yok.
Grigory Revzin'in ana hatlarını çizdiği sorunu - toplum ve otoriteler tarafından ve tek kelimeyle - toplum tarafından mimariye saygı ve anlayış eksikliği görüyorum. Sorun akut. İnsanlar mimarları sevmiyor, ne tasarladıklarını bilmiyorlar. Ve genel olarak modern mimariyle ilgili bazı genel hoşnutsuzluklar var. Nüfusa hangi mimariyi sevdiklerini sorarsanız, modern yapılar kesinlikle bu listeye dahil edilmeyecektir. Stalin döneminden ve hatta daha önceki binalara isim verilecek.
Kişisel deneyimlerime dayanarak, mimariyi nasıl popülerleştireceğimi ve kalitesini nasıl iyileştireceğimi düşünerek, hızlı bir şekilde yarışma konusuna geldim. Erken mimarlık yapmaya başladım, ilk başta iç mekanlar ve en iyi ihtimalle oldukça küçük nesnelerdi. Almanya'da Almanya'daki yarışmalara katılmak da dahil olmak üzere Almanya'da Sergei Tchoban ile tanıştıktan ve onunla birlikte çalıştıktan sonra ilk kez büyük evlerin mimarisine dokundum. Almanya'da nesnelerin büyük çoğunluğu yarışmalar yoluyla dağıtılır. İşte bu, Gregory'nin tanımladığı gibi, rutin bir süreçtir. Durum Avrupa genelinde benzer. Bu ortamda yemek yaptığım için başka türlü olamayacağına inandım, sadece Rusya'da sipariş sisteminin nasıl çalıştığını bilmiyordum diyebilirim. Benim için mimarların ünlü ve önemli insanlar olduğu aşikardı, basit değil, toplumun sosyal açıdan sorumlu üyeleri. Toplum bunu anlar ve yetkililer, toplumun bir parçası olarak mimarları görerek tanır. Geçenlerde Büyük Paris yarışmasını yöneten eski Fransa Bölgesel Kalkınma Bakanı ile görüştüm. Onun için mimarlar ve nesneleri hakkında bilgi sahibi olmak normal bir şey. Bu insanları şahsen tanıyor. Onlarla aynı dilde konuştuğu görülmektedir. Güç düzeyinde bu tamamen farklı bir duygudur. Moskova hükümetinin temsilcilerinin, herkesin bildiği Mikhail Mihayloviç Posokhin hariç, mimarların isimlerini özgürce bilmeleri olası değildir. Ülkemizdeki ünlü mimarların yüzdesi, Avrupalı ile kıyaslanamayacak kadar küçüktür.
Yine de, rekabetin kendi başına bir amaç olmadığına inanıyorum, yerel mimarinin kalitesini ve rekabetçiliğini elde etmek için bir araç olduğu kadar, sadece yeni atölye çalışmaları değil, aynı zamanda gençleri de içeren gençlere profesyonel bir destek sağladığına inanıyorum. mesleğe yeni giriyor. … Genç bir mimar, kural olarak, standartlar ve tasarım detayları konusunda hala oldukça küçük bir mesleki deneyime sahip, ancak büyük bir coşku, en son teknolojik gelişmeler, programlar, yazılımlar hakkında bilgi sahibi, süreli yayınlarla ilgilenen, dünya deneyimine aşinadır. Tüm bunlar, son çalışma kurslarında zaten biriktirilmiş ve iyi durumlarda, elbette, kıdemli mimarların deneyimlerine dayanan parlak fikir ve kavramlarda somutlaşmıştır.
Gençleri çekmenin yanı sıra, yarışmalar çok sayıda seçeneği karşılaştırmayı mümkün kılar, mevcut atölyeler arasında sağlıklı rekabet için koşullar yaratır. Kendi kendime bakarsak ve her insan kendi deneyimlerini değerlendirir, Rusya'da ilginç mimari projeler ortaya çıkmaya başladığında epeyce yarışma olduğunu söyleyebilirim. Yeterince halka açık değillerdi ve profesyonel bir jürinin katılımı olmadan yapıldılar, ancak yine de bunlar yarışmalardı. Örneğin, Speech'in de katıldığı bir geliştirici tarafından Mozhaisky Val üzerine bir ev projesi için düzenlenen bir yarışma. O zaman ana rakibimiz Sergey Kiselev'di. Ayrıca çok sayıda büyük atölye çalışmaları yapıldı. Gerçek, ciddi bir rekabetti. Kısacası, girişimler oldu ve birçoğu vardı. Rekabet kurumunun Sovyet döneminden beri var olmadığı söylenemez. Tabii ki, devlet düzeni bu şekilde dağıtılmamış olsa da.
Tabii ki, yarışma programını başlatma girişimlerinin hiçbir yere varamayacağından korkuyorum. Ancak bu denemeye değmeyeceği anlamına gelmez. Belli bir tecrübe, bilgi, enerji ve mimarlık camiasının desteğiyle fark yaratabileceğime inanıyorum. Herhangi bir iş yürümeyebilir, ancak bu, başlatılmaması gerektiği anlamına gelmez.
Alexey Muratov:
Sergei, şimdi tüm Moskova düzeninin ihaleler temelinde dağıtılması gerektiğini savunduğunu doğru anlıyor muyum?
Sergey Kuznetsov:
Tüm Moskova düzeninin ihaleler arasında dağıtılacağını ilan etmek elbette benim açımdan çok acelecilik olur. Şimdi, mümkün olan her yerde, ihalelerden bahsediyorum - özel müşterilerle, devlet ihaleleriyle, çeşitli devlet kurumlarında, şehir düzenine sahip devlet üniter işletmelerinde. Şimdi, gerçekten hareket ettiğimiz bazı girişimlerimizi listeleyebilirim, ancak her şeyin yoluna gireceğinden yüzde yüz emin olamıyorum.
Ancak aktif olduğumuz alanlarda ilerleme aşikârdır. Örneğin, Moskova metrosu. Moskova mimarları arasında yarışmayı planladığımız iç mekanlar için birkaç istasyon seçtik. Şu anda, bunları organize etmek için görüşmeler sürüyor. Bir diğer alan ise parklar. Zaryadye Park diyelim. Görünüşe göre her şey onun için açık - ülkenin cumhurbaşkanı şahsen bu yere park yapma talimatı verdi. Kimse bununla tartışmıyor, aksine herkes aktif olarak destekliyor. Bu kadar önemli bir projenin rekabet çerçevesi dışında geliştirilemeyeceği açıktır. Bir yarışma düzenlemek için bir girişimde bulunuldu, ancak kibarca söylemek gerekirse, hepsi başarılı olarak kabul edilmedi. Ondan sonra Strelka Enstitüsü ve Mosproekt-2'den meslektaşlarımla uzun süredir anlatım, gösteri ve anlatım çalışmaları yapıyorum. Bu çalışmaya pek çok insan dahil oluyor, örneğin Andrei Bokov yakın gelecekte dahil olacak. Birkaç aydır savaşıyoruz ve henüz uygulamaya başlamadıkları için şehir yönetiminden bir şapka alıyoruz. Ancak gerçek şu ki, her aşamada, zeminden çıkmak, hukuk alanında kalmak için, inanılmaz derecede karmaşık planlar icat etmek gerekiyor. Tüm bunları, hangi seviyede direniş gösterdiğimizi anlamanız için söylüyorum. Ancak en üst düzey hükümet tarafından ilan edilen ve dolayısıyla bu projeye katılmayan tek bir kişi bile olmayan bir yarışmadan bahsediyoruz.
Müşterileri ile rekabete getirmeleri için müzakere etmenin mümkün olacağı bir dizi özel nesne var. Bu da oldukça zordur, çünkü geliştirici parasının sahibidir ve ona açık olmayan bir şekilde siparişi dağıtmasını sağlamak da çok zor bir iştir. Özellikle de rekabetin dürüst olmayan ve yozlaşmış bir eylem olarak genel algısının arka planına karşı.
Alexey Muratov:
Söylesene, Moskova Kent Mimarisi Komitesi'nin başına geçtikten sonra bu duygu güçlendi mi, yoksa tam tersine dağıldı mı?
Sergey Kuznetsov:
Aksine, dağıtıldı, çünkü görüyorum ki, sistem yönetimde o kadar karmaşık ki, fonksiyonel nedenlerle birçok şey yapılamaz.
Bugün genel bir endişe hali var. En az bir veya iki rekabetçi proje bulursak, uygularsak ve topluma olumlu bir deneyim olarak sunarsak, o zaman bu zaten bir atılım olacaktır. Bugün her alanda görüşmeler sürüyor. Şantiyelerde video kameraların kurulacağı noktaya kadar, rakip nesnelerin tasarlandıkları formdaki uygulamalarını izlemeyi taahhüt eden Stroynadzor ile görüşüyoruz. Genel olarak, proje uygulamasının kalitesi üzerinde kapsamlı bir kontrol gerçekleştiriyoruz. Son incelemeye katılan meslektaşlar her şeyin nasıl olduğunu gördü. Malzeme örneklerine bakıyoruz, müşterileri davet ediyoruz, nesnelerin mimarın projesine tam olarak uygun olarak, kendisi tarafından seçilen malzemeleri ve cephe detaylarını kullanarak uygulanacağını garanti eden protokoller yazıyoruz. Malzeme örneklerini şahsen inceliyor ve onaylıyoruz. Bu her yönden toplam bir çalışmadır. Sadece bir araç kombinasyonunun bazı sonuçlara yol açabileceğine inanıyorum. Muazzam miktarda iş yapılıyor. Benim için her gün sabah sekizde başlıyor ve çok geç bitiyor. Ve çoğu zaman bu aktiviteye harcanır. Ve bu fikir ve ruh halleriyle ne kadar çok insanı tutuşturmayı başarırsanız, o kadar iyi.
Alexey Muratov:
Andrey Vladimirovich, bu rekabetçi ruh hali sizi heyecanlandırdı mı? Size soruyorum çünkü teoride, ana kötümser olmalısınız, en azından Rusya Mimarlar Birliği 20 yıldır yarışmalardan bahsediyor ve her zaman açık olmayan bir sonuçla.
Andrey Bokov:
Sergei Kuznetsov'un şimdi şu görevi var - herkesi ruh haliyle ateşlemek. Ama kanunlarımız var. Aslında, yarışmaları mimarlar dışında herkesin malı haline getiren 94 sayılı Federal Kanunumuz var. Bu harika. Günümüzde yarışmalar, çok sayıda görevlinin ve diğer tüm kişilerin en popüler mesleği haline geliyor, ancak mimarlar değil. Yarışma konusunu halkın bilincine taşıyan bizler, kendimizi kenarda bir yerde bulduk. Bu, burada ve şimdi ortaya çıkan bir sorundur - 21. yüzyılın başında Rusya'nın sorunu. Kendisine ve çevresine saygı duyan hiçbir ülkede, mimarlarında bu sorun yoktur. Kasvetli Sovyet yıllarında ve Stalin'in zamanında bile, yarışmalar profesyonel yaşamdaki neredeyse ana olaydı. Bir enstrüman değillerdi ya da pratik olarak bir enstrüman değillerdi, ancak büyük bir olaydı, bunun sonucu yeni isimlerin ve yeni imgelerin ortaya çıkmasıydı. Bu bir siyaset meselesiydi, bir yarışmanın sonuçlarına göre bir bina inşa etme görevi çoğu zaman mevcut değildi. Görev farklı bir nitelikteydi, mimarların ve mesleğin kaderi için daha az önemli değildi.
Genel olarak konuşursak, iki gelenek vardır - Avrupa ve Amerika. Amerika'da hiç yarışma yok, hiç yarışma olmadı ve var olanlar yaklaşık olarak bizim yarışmalarımızla aynı şekilde sona eriyor, örneğin Ground Zero'daki yarışma. Ama bu neden oluyor? Amerika'da hayat tamamen farklı düzenlenir ve şehir farklı şekillenir. Devlet emri yoktur, neredeyse tüm büyük projeler ilgili finansmandan finanse edilmektedir. Orada insanlar birbirlerinin gözlerine bakmayı tercih ediyor ve her müşterinin kendi mimarı var. Aynı zamanda, görevlere ve prosedürlere büyük önem verilir. Hepsi hiç hayal etmediğimiz bir şekilde yazılmıştır. Ve Amerika'da görülen sonucu garanti edenler onlardır.
Avrupa'da tamamen farklı bir hikaye. İtalya, İspanya veya Fransa'daki büyük veya küçük herhangi bir Avrupa kasabasının baş mimarı, baş mimarlarımızın asla hayal edemeyeceği fantastik bir güce sahiptir. Ve kentsel çevrenin oluşumunu yönetmek için bir dizi etkili araç. Ve Avrupa'da, 20. yüzyılın başında Rusya'da bu kadar başarılı bir şekilde oluşturulan ve sonra aniden ortadan kaybolan aynı rekabet geleneği var.
Genel olarak, hiçbir şeyin icat edilmesine gerek yoktur. Uluslararası Mimarlar Birliği, profesyonel uygulamaların nasıl organize edilmesi gerektiğini detaylandıran bir program yayınladı. Bundan, rekabetin bağımsız, bağımsız bir prosedür olmadığı, ancak çok doğrulanmış bir ilişkiler sistemine inşa edildiği sonucu çıkıyor. Bu sistemin temel taşı şeref kodudur. Temel budur. Amerika'da şeref yasası, Amerikan hukuku, medeni kanunu ve kolluk kuvvetleri tarafından onaylanan bugüne kadarki en mükemmel belgedir.
Ülkemizde dürüst ve şeffaf rekabete yer kalmayacak şekilde her şey düzenlenmiştir. Bahsettiğimiz yarışmaların yerini başka yarışmalar almıştır. Benimle yaptığım bir görüşmede Rusya Federasyonu Bölgesel Kalkınma Bakanı'nın bugün yönetim tarafından iyi bilinen bir formüle göre düzenlenen tüm yarışmaların sonuçlarının olduğunu söylersem büyük bir sırra ihanet etmeyeceğimi düşünüyorum. şirketler ve müşteriler% 100 öngörülebilir. Bu birdenbire olmuyor, bu, ülkenin profesyonellikten uzaklaşmanın uçurumuna saplanmış olduğu gerçeğine karşı bir tür savunma tepkisi. Tüm dünyada serbest bir piyasa ve serbest rekabet, bu serbest piyasaya kabul edilenlerin katı bir seçimi ile katılımcıların nitelikleri ile dengelenir. Amerika Birleşik Devletleri'nde pek çok kişinin uygunluk koşullarının ne olduğunu bildiğini düşünüyorum. Bununla ilgili herhangi bir kısıtlamamız yok. Diplomanız olamaz, kalbinizde hiçbir şey kalmaz, yarışmanın ilanından üç gün önce ofis açıp tasarım çalışması yapma hakkını kazanamazsınız. Ve bir şekilde güvende olmak için, yetkililer ve toplum, bakanın geri bildirimlerine göre bugün hatasız işleyen bürokratik mekanizmaları geliştiriyorlar.
Alexey Muratov:
Önce doğru bir mimari faaliyetler sistemi kurmanız gerektiğini ve ancak o zaman yarışmalar düzenlemeniz gerektiğini düşünüyor musunuz?
Andrey Bokov:
Tabii ki sanmıyorum. Yarışmalar yapılmalı, her şey yapılmalı ve 223 sayılı Federal Yasa bize bu tür fırsatlar sunuyor. Bunları doğru kullanırsanız şansınız var. Biliyorsunuz, örneğin, Mariinsky Tiyatrosu için son yarışma, ön yeterlilik prosedürünün gerekliliklerinden biri bir tasarım çözümünün sunumuydu: portföy, fiyat, plan veya program ve fiyat.
Evet tabi ki Almanya'nın bulunduğu devlete geleceğiz. Bu arada, Almanya'da oldukça yakın bir zamanda, belirtilen maliyetin üzerindeki tüm projelerin uygulayıcısının ihaleler temelinde belirlendiği yasanın işlemesi sona erdi. Ayrıca, yeterlilik döneminde belirli sayıda yabancı katılımcı zorunluydu. Özellikle katılmamın nedeni neydi.
Wright'ın yarışmalar hakkında söylediklerini gerçekten hatırlıyor musun?
Alexey Muratov:
Evet, evet, sıradanlık sıradanlıkla değerlendirilir. Denis, yarışmanın sıradanlık için bir prosedür olduğu konusunda hemfikir misin ve yakın gelecekte Moskova'da en az bir normal yarışma düzenlemek için çok az şans var mı?
Denis Leontiev:
Richard Rogers adında vasat bir mimar var. Portföyünün yalnızca babası veya üvey babası için bir ev içerdiği bir zamanda Pompidou Merkezi için yapılan yarışmayı kazandı. Daha az başarılı örnekler var - bu onun operasıyla Watson. Ve bence istisnasız herkesin mutlu olacağı bir yarışma düzenlemek imkansız.
Alexey Muratov:
Strelka'da oldukça sık yarışmalar düzenlersiniz. Moskova Kent Mimarisi Komitesi'nin ve şehrin önceki liderliğinde çalıştınız ve mevcut olanın altında çalışıyorsunuz. Herhangi bir dinamik gözlemliyor musunuz? İyimserliğinizi kısıtlıyor musunuz? Kısıtlanmış karamsarlık mı? Agresif kötümserlik?
Denis Leontiev:
Agresif bir iyimserliğim var. Şimdi aktif olarak teşvik edilen fikir yarışmaları Rusya'da bir küfre dönüştü, bunların arkasında başka bir eylem yok. Benim açımdan, bir rekabet gerçek bir piyasa aracı haline geldiğinde, siparişleri dağıtmanın bir yolu olarak hizmet ettiğinde, çok daha pahalı ve anlamlıdır. Çözümün ağırlığı artıyor. Bir mimar, yarın çöp kutusuna düşecek bir resmi ücretsiz olarak çizmeye davet edildiğinde, bu bir küfürdür. Mimarın bugün toplumdaki konumunun çok belirsiz ve görünmez olduğuna katılıyorum. Mesleki faaliyeti ne Rusya'da ne de dünyada hiç kimseyi ilgilendirmiyor. Bir Rus okulunun küresel olarak yasallaşmaya başlamasının tek yolu yarışmalardır.
Alexey Muratov:
Sergey Skuratov ve Andrey Lukyanov'a sormak istiyorum. Bana öyle geliyor ki, sağduyu açısından, ne müşterinin ne de mimarın yarışmalara ihtiyacı yok. Müşteri, iyi tanıdığı ve öngörülebilir sonuçlar verebilecek mimarlarla çalışmaya daha alışkındır. Ve bir mimarın rekabeti atlayarak doğrudan emir alması daha kolaydır. Bu nedenle, mimarların neden ilke olarak ihtiyaç duymadıkları bir rekabet hareketi düzenlemeleri gerektiği benim için çok açık değil. Ve müşterilerin buna gerçekten ihtiyacı yok, değil mi?
Andrey Lukyanov:
Hayır, müşterinin gerçekten bir rekabete ihtiyacı var. Hemen hemen tüm projelerimi yarışmalarla gerçekleştirdim. Burada bulunan mimarların çoğu benim yaptığım bir veya daha fazla yarışmaya katıldı ve kazandı.
Müşterinin iki durumda ihaleye ihtiyacı vardır: birincisi - ne yapacağınızı bilmediğinizde. Bu yüzden, Sadovye Kvartaly'nin şu anda inşa edildiği Kauchuk fabrikasının topraklarında ne yapacağımızı bilmediğimiz zamandı. Şehrin 12 hektarlık bir bölümünü nasıl seçkin hale getireceğimizi bilmiyorduk. Yarışma en iyi mimarları bir araya getirdi. Sonuçlarına göre, bir kazanan belirlendi ve diğer tüm katılımcılar, gelişmiş bölgenin belirli bir bölümü için tasarım için aldı. Sonuç olarak, geniş bir toplulukla doğru çözümü bulduk.
İhaleye başvurmaya zorlanmanın ikinci nedeni maliyet optimizasyonudur. Yalnızca bir mimarla konuştuğunuzda, fiyatını o belirler ve karşılaştırılacak hiçbir şeyiniz yoktur. Ona 2-3 tane daha karlı teklifiniz olduğunu dürüstçe söylediğinizde, sözde altına hücum başlar ve sonunda aynı işi daha makul paraya yüksek kalitede yapmaya hazır bir mimar vardır. Bu oldukça alaycı bir iş uygulamasıdır.
Rekabetin yalnızca bir engel haline geldiği benzersiz durumlar da vardır. Burada Richard Rogers hakkında konuşuyoruz. Bir zamanlar zor ve alaycı bir sorunu çözerken, 60 bin metrekarelik alandan 100 bin metre yapmam gerekiyor. Sonra Richard Rogers'a gittim, hiçbir rekabetin yerel yetkilileri o kadar ilgilendirmediğini ve planladığım şeyi yapmama izin vereceklerini açıkça anladım. Rogers'ı getirdim, konsepti çizdi ve herkes çılgın bir coşku içindeydi. 165'i onayladı. Bu açık bir görevdi ve çözdük.
Sadece elit konutlarla uğraşan mimarlardan birine geldiğimde ve bir sosyal konut projesine ihtiyacım olduğunu ve maliyetinin tam olarak üç katı daha az ödeyeceğimi söylediğimde başka bir vaka daha vardı. Şaşırtıcı değil ama böyle bir proje gerçekleştirdik. Bana öyle geliyor ki, yuvarlak masamızda kentsel çevre, gelişimi ve gelişimi hakkında değil, bu koşullarda bütçe parasının nasıl doğru şekilde kullanılacağından bahsediyoruz bile. Bu yüzden verdiğim örnek bunun nasıl yapılabileceğini gösteriyor, çünkü fiyatı yetkililer kendileri belirliyor. Genel olarak, uygun şekilde organize edilmiş bir yarışmada en önemli şey, eğer TOR başlangıçta açık ve net bir şekilde düzenlenirse ve değerlendirme kriterleri belirtilirse, aynı zamanda en basit teknik prosedür haline gelebilecek sonuçları özetlemektir. Garden Quarters yarışmasının başarısı nedir? Sonuçlarının özetini ikiye böldük ve yedi rekabetçi kavramı iki yönde değerlendirdik. Projelerin ticari bileşeni, özel olarak davet edilen iş danışmanları tarafından değerlendirildi; projenin mimari değerleri mimari jüri tarafından belirlendi. Bu jürinin kompozisyonu, jüri üyelerini öneren katılımcıların kendileri tarafından oluşturuldu, ancak en az bir katılımcı herhangi bir adayla aynı fikirde değilse, onu kaldırdık. Dolayısıyla, sonuçlarına göre kırılmayan şeffaf bir prosedürdü.
Alexey Muratov:
Sergey Alexandrovich, rekabetçi prosedürlerin destekçisi misiniz?
Sergey Skuratov:
Tabii ki yarışmaların destekçisiyim ve aktif bir katılımcıyım. Tüm projeler yarışma çerçevesinde geliştirilmiş olsaydı, bundan memnun olurdum. Ancak yarışmaların kentsel çevrenin iyileştirilmesinde etkili bir mekanizma haline gelmesi ve aynı zamanda mesleğin toplumdaki prestijini artırması için rekabet faaliyeti yasasının kanun haline gelmesi gerekmektedir. Bana öyle geliyor ki, Moskomarkhitektura, SAR, SMA ve diğer kuruluşların mevcut liderliği, Moskova Dumasına en azından bir mimari faaliyet yasasını geçirmek için her türlü çabayı göstermelidir. Bunun için hazırlanan tüm materyalleri dikkatlice okudum ve hemen hemen tüm noktalara katılıyorum. Hemen hemen tüm soruların cevapları var. Bence en önemli olan bu pozisyonda üç noktadan bahsetmek istiyorum.
Her şeyden önce, bu aslında yarışmaya hazırlıktır. Yarışma hazırlayanların nitelikleri. Bu konudaki tartışmanın tam bir açıklığı ve tanıtımı olmalıdır. Organizasyon ekibinin yüksek bir profesyonel statüye ve niteliklere sahip olması gerekir. Hükümet kurumları ve yetkililerden yerel sakinlere kadar yaklaşan rekabette çıkarları etkilenen kişiler, rekabet programının oluşumunu bir şekilde etkileyebilmelidir. Bu nedenle, sadece yarışmanın kendisi değil, aynı zamanda hazırlık prosedürü de ilan edilmelidir.
Geliştirilen program şehir tarafından onaylanmalı ve konsolide edilmeli, sapamayacak bir belge haline gelmelidir.
Bir sonraki adım jüri seçim prosedürüdür. Sonucun yeterince objektif olması için jüri olabildiğince profesyonel ve tarafsız olmalıdır. Bir zamanlar SMA, en yetkili ve saygın mimarlardan oluşan sözde bir rekabet komisyonu kurmayı teklif etti. Yetkililer, geliştiriciler vb. İçerebilecek toplam sayının jürisindeki bu mimarların sayısı en az üçte iki olmalıdır.
Alexey Muratov:
Mimarlar Birliği'nin yarışmalar düzenlemesi gerektiğini düşünüyor musunuz?
Sergey Skuratov:
Yarışmanın herhangi bir organizatörünün Mimarlar Birliği'ne veya başka bir benzer organizasyona - Mimarlık Akademisi, SAR veya Moskomarkhitektura'ya başvurması gerektiğine inanıyorum. Şehir, görüşleri ağır olacak saygın mimarlardan oluşan bir listeye sahip olmalıdır. Yarışmanın jürisi, zor durumlarda iki oyu olan bireysel üyelerin ve jüri başkanının bir tür toplu görüşüdür. Sivil toplum tarafından geliştirilen ve görece bağımsız bir görüş oluşturulmasına izin veren, kazananı seçmek için tek uygun prosedür budur. Yarışmanın konusu ne olursa olsun, jüri yeterince büyük, en az beş mimar olmalıdır. Aksi takdirde, mimarlar gösteriş yapmaya ve yarışmanın organizatörleriyle çok kolay bir şekilde belirli anlaşmalara gitmeye davet edilir.
En zor şey, stratejiye ve yarışma düzenleyicisinin yarışma projesinin daha fazla uygulanmasıyla başlangıçta üstlendiği yükümlülüklere uymaktır. Uygulamada rekabetçi projeyi öldürmekten kaçınmak için bir mekanizma geliştirilmelidir. Grigory Revzin, Rusya'da bir projenin uygulanmasının onun ölümü olduğunu doğru bir şekilde yazdı. Maalesef buna katılıyorum. Geçtiğimiz 20 yıl, hayatta kalmak için en önemli olan bu tür mimarları arenaya getirdi, projenin uygulanması sırasında kendilerini takip eden koşullara pratikte direnmediler. Çok az mimar, bir evi tasarladıkları şekilde inşa etmeyi başardıklarını söyleyebilir. Bu o kadar bariz bir Rus uygulaması ki, mimarın pratikte kendini savunamadığı bir durumda gelişti.
Söylemek istediğim son şey, son yarışmaların bir analizi. Kişisel olarak, örneğin Politeknik Müzesi için yarışan, jüri yerine bir sınav yapıldığında ve projenin nihai seçimi mütevelli heyetine ait olan sistemi kesinlikle beğenmiyorum, yüzde yüz profesyonel olmayanlardan oluşan, kendilerine cevap vermeyenlerden, topluma ve kendi tercihlerinin sonucu için profesyonel bir atölye önünde. Benzer bir durum, Puşkin Müzesi'nde daha da eskiydi - Strelna'da ve aynı anda en üst düzeyde düzenlenen diğer birçok yarışmada.
Andrey Bokov:
Bazen tartıştığımız konuyu anlamıyoruz. İlk olarak, Sergei bir yarışma düzenlemeyle ilgili yasa tasarısından bahsetti. Bu belge, ISA'nın materyallerine tam olarak uygun olarak yapılmıştır, bu, yetkisi UNESCO ve Birleşmiş Milletler tarafından onaylanan bir kuruluştur. Dünyadaki yarışmalar kuruluşlar arasında değil, sadece nitelikli mimarlar ve bireyler arasında yapılmaktadır. Bu kategoriye sahip değiliz, bu insanlar, kural olarak, Birlikler, Odalar vb. Bu kuruluşlar, yarışmalar yapmaya ve bu yarışmaları Oda üyeleri ve lisanslı mimarların katılabileceği ve katılmaya teşvik edilmediği yarışmalar olarak nitelendirmeye yetkilidir. ISA'nın politikası, tüm ihalelerin açık olmasıdır. Telif hakkına uyulmasını garanti etmeyen, kanun dışı, gangster tarzında düzenlenen yarışmalar tavsiye edilmez ve yarışma olarak değerlendirilemez. Bu açıdan tüm yarışmalar Strelka, sincap vb. Tarafından düzenlenmektedir. - Batı kamuoyuna göre kendine saygı duyan insanların katılmaması gereken yarışmalardır bunlar. Ama başka seçeneğimiz yok ve bütün sorun bu.
Alexey Muratov:
Politeknik Müzesi için yapılan yarışmayı ayrı ayrı tartışalım.
Grigory Revzin:
Biraz açıklama yapmak istiyorum. Nihai projenin profesyoneller tarafından seçilmesini isteyen mimarların mantığını anlıyorum. Ancak maalesef müşteri bunun için para ödüyor ve karar verme hakkına sahip. Muhtemelen, böyle bir sistem uzun süre çalıştığında ve müşteri profesyonel topluluğa güvendiğinde, bu seçenek mümkündür. 1900'lerde, müşterinin kazanan üç, bazen beş projeden birini seçme hakkına sahip olduğu bir sistem benimsendi. Örneğin Walcott tarafından inşa edilen National, yarışmada beşinci oldu. Politeknik Müzesi için icat edilen sistem tam da bu prensibe dayanıyordu. Profesyonel bir jüri, projeyi eşit düzeyde tamamlayabilecek kişileri seçer ve ardından müşteri seçimini yapar. Bugün müşteriyi, mimarların kendisi için seçtiği projeyi uygulaması gerektiğine ikna etmek imkansız. Bu bir saygı meselesi.
Sergey Skuratov, saygın mimarların ve topluluk üyelerinin listesinden bahsediyor. Görüyorsunuz, toplum içinde saygı görüyorlar, ancak toplum ve müşteri tarafından bilinmiyorlar. Müşteri neyi beğenmediğini seçerse görüşünü kabul etmeyecektir. Dolayısıyla müşterinin neyi sevdiği ile mimarın neyi sevdiği arasında yasal bir boşluk bırakalım. Müşterinin seçebileceği üç proje bırakalım. En azından biz, profesyonel topluluk, bunun kaliteli bir proje olduğunu garanti edebiliriz.
Başka bir şey de, bunu her zaman garanti edemeyeceğimizdir. Ishigami Polytechnic yarışmasına seçildiğinde tavana atladım ve bağırdım: ne yapıyorsun, profesyonel bir mimar seçmemiz gerekiyor.
Alexey Muratov:
Politeknik Müzesi için yarışma, özel bir müşteri ile yapılan bir yarışmadır. Ve ISA normlarına uymak zorunda değil.
Grigory Revzin:
Devlet, proje için yaratıcı yarışmalar düzenlememize tam olarak 94 sayılı Federal Yasa nedeniyle izin vermiyor. Bu nedenle jüri veya organizatör üyesi olduğum hemen hemen tüm yarışmalarda hep aynı şema kullanıldı: özel bir kuruluş olan bir devlet kuruluşunun yanında belirli bir vakıf veya mütevelli heyeti oluşturulur, tasarım yarışması düzenler., özel bir kuruluş olarak kesinlikle her şey için bir yarışma düzenleme ve ne istediğini seçme hakkına sahiptir. Daha sonra seçilen proje kamuoyuna sunulur ve ardından detaylı tasarım için 94 Sayılı Federal Kanuna göre yarışma düzenlenir. Bundan sonra Andrei Bokov'un dediği gibi Bölgesel Kalkınma Bakanlığı kimin kazanacağını bildiğinde bir kabus başlıyor.
Dmitry Velichkin:
Politeknik Müzesi için yapılan yarışma özel değil, bütçe fonuna sahiptir. Ve şahsen, bu yarışmanın programıyla ilgili hiçbir şikayetim yok. Başka bir şey de yapılmamış olmasıdır. Özellikle küresel ihlaller vardı - bu üyelikle ilgiliydi. Programın ilk noktalarından biri Strelka'nın yarışmanın danışmanı olduğunu belirtirken, Strelka çalışanlarının ve bağlılarının yarışmaya katılmasına izin verilmediğini söyledi. Yine de yarışmaya Strelka'nın eğitim programlarının eş direktörü Project Meganom'un kurucularından Yuri Grigoryan katıldı. Bence burada bir ihlal var.
Ayrıca kentimizin yeni baş mimarı Sergei Kuznetsov da bu yarışmanın jürisinde yer aldı ve sonuç olarak "Speech" şirketi ve batılı ortakları finalistler arasında yer aldı. Strelka bunu, Sergei Kuznetsov'un bir memurun görevine atanması ile bağlantılı olarak, Konuşma'dan ayrıldığı gerçeğiyle açıkladı. Bununla birlikte, 21 Aralık 2012 itibariyle tek tüzel kişilik kayıtlarında, şirketin Sergey Kuznetsov da dahil olmak üzere hala üç kurucusu vardı. Ve sadece 22 Aralık'tan itibaren, rekabetçi projelerin değerlendirilmesi ile ilgili tüm çalışmalar tamamlandıktan sonra, sicilde değişiklikler yapıldı. Bu bağlamda, portföyü gözden geçiren ve belgeleri teslim eden Strelka'ya bir sorum var. Enstitü, üyelik konularında kendilerine tavsiyelerde bulunan belirli bir hukuk firmasına atıfta bulunuyor. Hangi alanda olduğumuzu anlamak istiyorum - hukuk alanında veya tüm hayvanların eşit olduğu, ancak bazılarının daha eşit olduğu şakada olduğu gibi.
Denis Leontiev:
Diğer dört katılımcıya soru sormadığına sevindim. İhale prosedürü ve pozisyonumuz hakkında size daha fazla bilgi verebilirim. Enstitü işletmendir, bizim görevimiz rekabetin gerçekleşmesi için koşullar yaratmaktır. Burada iki temel yaklaşım vardır: her katılımcının onaylanmış, noter tasdikli bir dizi belge sunması gereken katılım için devlet ihaleleri vardır. Mimarlarımızın çoğu bu tür belgeleri hazırlayamıyor. Ve bizim pozisyonumuz, mimar için bir projeyi hızlı ve verimli bir şekilde hazırlayıp sunabileceği bu tür koşullar yaratmaktır. Aynı zamanda projenin kalitesini müşteriye garanti etmeliyiz.
Enstitümüz bu konuda kimin hangi hisseye sahip olduğunu detaylı olarak sormadı. Bu bizim yetkimiz dahilinde değil. Nitekim müşterinin isteği üzerine bir hukuk bürosunu cezbettik ve beraberinde gelen tüm soruları göz önünde bulundurarak başvuruları kontrol ettik. Durumu Sergei Kuznetsov ile açıklığa kavuşturduk ve bize Konuşma bürosundan ayrılma konusunda bir belge sağladı.
Yuri Grigoryan'a gelince, koşullar enstitü çalışanlarının ve bağlı kişilerin yarışmaya katılma hakkına sahip olmadığını söylüyor. Çalışan, kurumun ana faaliyet olduğu kişidir. Grigoryan bu kategoriye hiçbir şekilde girmiyor. Ve sonunda, jüri yarışmaya kimin katılıp katılmayacağına karar verdi. Bu bizim kararımız değil. Ve jüri de buna çok sorumlu bir şekilde yaklaştı, altı saat oturdu.
Grigory Revzin:
Bize, Sergei Kuznetsov'un Speech firmasındaki hissesinin satılması ve satın alınması için bir sözleşme sağlandı, ardından onun sahibi olmaktan çıktı ve ardından Sergei Tchoban'ın projesini değerlendirdik. Anlaşma daha önceydi ve bilgiler görünüşe göre sicile daha sonra girildi. Yuri Grigoryan'a gelince, bu konuyu Dmitry Velichkin ile birlikte tartıştık. Mimari topluluk oldukça dar, herkes birbirini tanıyor. Birisinin birisine aşina olduğu ve birisinin başka biri için çalıştığı iddiaları her zaman ortaya çıkacaktır. Örneğin, Dmitry Shvidkovsky'nin jüri üyesi olduğunu ve bu bağlamda Moskova Mimarlık Enstitüsü profesörü Dmitry Velichkin'in yarışmaya katılamayacağını hayal etmek saçma. Buradaki bağlantı, bir kişinin bir kazançtan finansal bir sonuç alabileceği veya onu idari olarak etkileyebileceği anlamına gelir. Grigoryan durumunda, ne biri ne de diğeri oldu, çünkü Strelka sonucu etkileyemedi ve kazançlardan herhangi bir finansal tercih almayacaktı. Denis Leontiev, Grigoryan ve Choban'ın finalistler arasında yer almasıyla hiç ilgilenmiyordu. Ve jüri üyeleri olarak sadece bununla ilgilendik, çünkü yarışmanın kalitesi, hangi şirketlerin sonunda katılıp finale kaldığına göre belirleniyor. Ve bunlar günümüzün en güçlü mimarlarından bazıları ve bu yarışmaya katılmalarına sevindim, bu yüzden önemi artıyor.
Mikhail Belov:
Bana öyle geliyor ki sürekli daireler çiziyoruz, Musa ile 40 yıl süren dolaşmak gibi ve bilincimizi bürokratikleştirmemizin basit nedeni için bundan çıkış yolu yok. Bürokratik ve şimdi de iş konseptleri ile durmaksızın çalışıyoruz. Mimarlıkta iş bileşeninin yanı sıra kutsal bir metafizik bileşen de olduğunu unuttuk. Bu, kuruluşlar, firmalar ve şirketler tarafından yapılmaz, eğitilmesi gereken kişiler tarafından yapılır.
Burada, birçok kişi çeşitli rekabet sistemleri olduğunu söyledi - Alman, Amerikan, vb. Alman sistemini iyi tanıyorum, çünkü yaklaşık yedi yıldır onun içinde demleniyorum ve Japonlara aşinayım. Her ikisinin de adalet imajının en ince stilizasyonu olduğunu söylemek istiyorum. Gerçek şu ki, modern mimarinin krizi küresel ve çok önemli. Mimaride inşaat kalitesiyle yarışmaları ilişkilendirmeyelim. Biraz Latour Le Corbusier'e bakın ("Marsilya Birimi" nin çatısındaki La Tour kulesi, buradaki resme bakın - yaklaşık Archi.ru). Kalite nerede? "Tyap-blooper" yaptı. Ama bunun kutsal ve metafizik mimari kaliteyle ne ilgisi var? Binanın "markası" ile sanatsal, kültürel niteliklerini karıştırmayın. Ve yarışmaların çevremizi iyileştirebileceğini söylemeyelim. Çevremiz her zaman yapılan ve rekabetten çıkarılan% 98 pisliktir. Yarışmalar, mimarların veya daha doğrusu mimari büroların kendi PR'larını yaptıkları cazibe merkezlerinin sadece% 2'si. Bu, çevrenin kalitesini iyileştirmeyecektir.
Mimarinin patronlar tarafından değil, büro ortak sahipleri tarafından değil, belirli mimarlar tarafından yapılması gerektiği fikrinin uzun vadeli ve tutarlı bir destekçisiyim. "Yerli konuşma" diye bir şey var. Ve ne zaman "yerel mimari" yapmaya başlayacağız? Yoksa bu soru zaten kapandı mı?
Diğer şeylerin yanı sıra, 30 yıldır öğretmenlik yapıyorum. Farklı ülkelerde öğretmenlik yaptım. Ve şunu söylemek istiyorum, eğer yetenekli bir erkek ya da şimdi daha sık meydana gelen bir kız grubunuza düşerse, o zaman çok şanslısınız demektir. Çeşitli tarzlarda çalışan genç ve çok genç olmayan profesyoneller için koşullar yaratana kadar (şükürler olsun bizde var), uygulanmakta olan fikirlerini ifade etme fırsatı bulana kadar, daireler çizeceğiz. Projeler insanlar tarafından icat edilir ve tasarım büroları tarafından uygulanır, bu iyi para kazanabileceğiniz bir iştir.
Japonlar, Avrupa ve Amerika'yı mükemmel bir şekilde taklit ediyorlar, ancak aslında Japon sistemi çok basit. Orada mimarlar ayrı bir kast olarak tanınır, güzelliğin rahipleridir. Rekabet sistemini taklit ederek, en şiddetli hiyerarşiye bağlı kalıyorlar. Ve hayat her zamanki gibi devam ediyor: İşe alınan çalışanlardan oluşan kadrosuyla Arata adında belli bir sensei var diyelim. Genellikle bunlar onun öğrencileridir, orada öğretmek gelenekseldir. Onlara söylediği şeyi tam olarak yapacaklar, sola bir adım, sağa bir adım - "hemen hara-kiri." Ancak zaman geçiyor ve bu Arata, çalışanı Sensei'nin ofisine, yani ofisine, örneğin üç kişinin, mevcut müşterilerinden üç kişinin beklediği ofisine davet ediyor. Ve böylece Arata, çalışanına bu insanların önümüzdeki 15 yıl boyunca artık onun müşterisi olacağını söylüyor, çünkü Arata ona zaten her şeyi öğretmiş ve artık onun çırağı değil, müşterilere ihtiyacı olan bağımsız bir mimar. İşte oradalar! Buradaki biri müşterilerini bu kadar cömertçe paylaşabilir ve ona kar getiren kişiyi bırakabilir mi? Bunu hayatımızdan seçmemiz gerekiyor - eğer işe yararsa, o zaman yarışmalarla ve vicdanın yardımıyla daha iyi.
Alexey Muratov:
Sergey Olegovich, vicdanın yeni altın erkek ve kız çocukları seçmek için etkili bir mekanizma olabileceğini düşünüyor musunuz?
Sergey Kuznetsov:
Farklı formlar denemeniz gerektiğine ikna oldum. Son 10-15 yılda mimaride yaşananlar ve bugünkü sonuca götüren her halükarda bununla ilgili bir şeyler yapılması gerekiyor. Tam reforma başvurmadan yarışmalarla uğraşıyoruz. Sonuç ise, verilen yönde hareket etmeye devam edeceğiz. Aksi takdirde, genç mimarları teşvik etmek ve genel olarak durumu değiştirmek için başka önlemler arayacağız.
Sergei Skuratov saygın mimarlar hakkında konuştu. Bu iyi bir fikir, ancak korkarım uygulamasında sorunlar olabilir. Politeknik için aynı rekabet. Bağlı olmayacak beş saygın mimardan oluşan bir jüri modelleyebilir misiniz?
Sergey Skuratov:
Moskova'da çok sayıda deneyimli ve yetenekli mimar var, bakış açılarını formüle edebilen ve bunu profesyonel topluluğa yetkin bir şekilde aktarabilen kesinlikle 50 kişi var. Yabancılar yarışmaya katılırsa, tarafsızlık için jüride belli bir yüzde yabancının olması gerekir, ancak çoğunluk değil.
Ayrı bir konu, yarışmalara katılım için kesinlikle aşağılayıcı koşullardır: eğer yarışma bir tiyatro için ise, portföyde inşa edilmiş bir tiyatro bulunmalıdır. Ve yarışma bir giyotin merkezi içinse, o zaman sadece bu tür merkezleri inşa etmiş olan mimarlar yarışmaya katılabilecek mi? Ama bu tamamen saçmalık. Herhangi bir mimar, yalnızca konut inşa eden bir profesyonelin güvenli bir şekilde bir tiyatro tasarlayabileceğini anlar.
Sergey Kuznetsov:
Bu durumda Massimiliano Fuksas'ın projesine eşlik eden Polytechnic Museum "Speech" şirketinin yarışmasına katılım hakkında da eklemek istiyorum. Sanki mahkemede değilmişiz gibi resmi taraf hakkında konuşmaya değmez. Dmitry Velichkin'e bir soru: Bu durumda ne yapılmalıydı? Grigoryan ve Tchoban'ın katılmasına izin vermiyor musunuz?
Dmitry Velichkin:
İnanıyorum ki ya bu firmaların katılmasına izin vermemek doğru olur ya da jüriden ayrılmanız gerekir.
Mikhail Khazanov:
Etik, muhtemelen elimizde kalan son şey, kurumsal ilişkiler ve insanlık onuru. Her halükarda, açgözlü varoluş yılları, en azından mimarların çoğu tartışmadı. Bu önemlidir ve Moskova Mimarlar Birliği'nin rekabetçi faaliyetlerden sorumlu başkan yardımcısı olarak bunu desteklemek ve mümkünse kritik anları yumuşatmak için elimden geleni yapacağım.
Bugün rekabet, siparişleri dağıtmak için bir mekanizma gibi görünüyor, her zaman biraz böyle oldu, yani kavramsal yarışmalar değil, gerçek olanlar. Bu arada, burada bulunanların önerisiyle, özellikle Mikhail Belov, uluslararası ödüller ve en prestijli Rus ödülleri ile onaylanan yüz isimden oluşan bir derecelendirme listesi önerdi. Bu listeden, jürinin 2 / 3'ünü oluşturan rastgele sayılarla 10 isim seçilir. Bugün üçte iki kuralı iptal edilirse, eriyen bir Moskova hepimizi bekliyor. Moskova'ya ve bölgeye bu sisteme geçmesini, adım adım uygulamasını ve geliştirmesini öneriyorum. Ve Mimarlar Birliği, inisiyatif alan tüm kuruluşlara mümkün olan her şekilde yardımcı olacaktır.
Politeknik Müzesi için yapılan yarışmaya gelince, Nikita Yavein ve Yuri Grigoryan'ın açıklama yapılmadan kaldırılması iğrenç bir olaydı. Meslek dışı insanlar arasındaki tartışmalar her zaman profesyonel kulağa iğrenç gelir.
Olga Zakharova:
Sergei Olegovich'i desteklemek ve Mikhail Belov'a bir soru sormak istedim. 30 yıldır öğretmenlik yapıyorsanız, bu kadar engin deneyime sahipseniz ve öğrettiğiniz yetenekli çocukların çalışmalarını doğrudan görüyorsanız, müşterinin özgürce bir mimarı seçebileceği böyle bir listenin derlenmesine neden katkıda bulunmuyorsunuz? Genç uzmanların yarışmalara katılmak dışında kendilerini kanıtlamak için başka fırsatları yoktur. Nesne ne kadar büyük ve önemli olursa, rekabetin gençlerin geçmesine asla izin vermeyecek bir grup deve dönüşme olasılığı o kadar yüksektir. Onları deneyiminizle, bağlantılarınızla yok edeceksiniz. Eminim, Sergei Olegovich'in küçük de olsa çok sayıda, ancak genç mimarlara emanet edilebilecek projeleri vardır.
Mikhail Belov:
Genç profesyoneller için teşvik ödülleri vardır ve kural olarak bu ödülleri alırlar. Ve sonra zaten zafer iddia edebilirler.
Andrey Lukyanov:
Bence temel sorunumuz, mesela Barselona'daki mimar sayısının CAP üye sayısına eşit olması. Toplumda bir mimarlık kültürümüz yok. Belirli bir temelde yarışmalar yapılıyor, bizde yok. Buna göre, mimarımızın gerçekten de bir tür büyük, kapalı kast olduğu ortaya çıktı. Batılı mimarlar çok erişilebilir ve sakin insanlardır. Ve bu aynı zamanda mimarın ve mimarlığın kamuoyu algısını da etkiler. Basit tutun, insanlar size çekilecektir.
Denis Leontiev:
Rekabete işveren ve mimar değil toplum ihtiyaç duyar. Aslında, mimari kast, kendisini tasarlamak ve seçmek isterken oldukça dar. Bugün elde ettiğimiz sonuç, bu kast karakterinin sonucudur. Ve eğer kastın kendisi durumu değiştirmeyle ilgili kararlar almazsa, ya bozulmaya devam edecek ya da toplum tarafından kendisini tamamen göz ardı edecek. Bugün cehalet sorununun zaten var olduğu açıktır.
Nikolay Golovanov:
Bugün bir Odamız yok, prosedürümüz yok, kanunumuz yok. Ve şimdi düzenlemeye çalışacağımız tüm yarışmalar, ama bu yapılmalı, farklı biçimler denemek, farklı mimarları çekmek, derecelendirmeler yapmak, yine de bu üç bileşenin yokluğu sorunuyla karşılaşacak. Bu nedenle, mimarların hayalini kurduğu sonuç bugün pratik olarak ulaşılamaz. Yarışmanın sonucu, korumalı bir telif hakkı fikri olmalıdır. Ülkemizde bir kişi ödül kazandıktan sonra herkes projeye müdahale edebilir ve vakaların% 90'ında sonuç yazarın hayal ettiği gibi değildir.
Genç yetenekler konusunda. Kendilerini ispatlayacaklar, onlar için kamu kuruluşları, özel yarışmalar, genç mimarlar için birçok kavramsal yarışma düzenleniyor. Böylece, kişi sessizce yoluna giriyor. Nitelikli portföyler düzeyinde ciddi bütçeli ciddi bir rekabet ilan edildiğinde, orada genç bir mimarın yapacağı bir şey yoktur. Ve bunda herhangi bir trajedi görmüyorum, yavaş yavaş hareket etmelisin. Ancak Daire, yasa ve prosedür olmadan normal müsabaka olmayacak. Ve elbette bu, siyasi irade gerektirir.
Sergey Skuratov:
20 yıldır Sovyet yönetimi altında yaratılan tamamen bağlantılı bir kurumlar katmanından geçerek ilerleyen bu nesil mimarları savunmak istiyorum. Bu mimarlar ancak şimdi biraz profesyonel bağımsızlık kazandılar. Ve bunun için, nedense, zaten kast olarak adlandırılıyorlar. Tüm saldırıları reddediyorum, kast yok. Atölye başkanlarını şirketlerinde neredeyse köle sahibi olma sistemi kuran canavarlar olarak sunan Mikhail Belov'un söylediklerinden kategorik olarak kendimi ayırmak zorunda kalıyorum. Stüdyomda kimse tarafından baskı görmeyen çok sayıda yetenekli mimar çalışıyor, gençlik yarışmalarına katılma ve başarıyla katılma fırsatı buluyorlar. Rusya'da genç mimarlar için çok sayıda yarışmamız var.
Ama bir dövüşte gerçekten karmaşık bir kentsel nesnenin elde edilmesi gerektiğine inanıyorum. Tüm mimarların tecrübeli ve tecrübesiz olarak sınıflandırılması normal ve doğaldır. Ama profesyonellerin pahasına gençlerin tercihine karşıyım, kendi yollarını kendileri yapmalılar ve ana kriter sadece profesyonellik olmalıdır.
Nikolay Shumakov:
Etkinliğimizin en başında tam bir umutsuzluk ana hatlarıyla belirtilmişti. Ne derse desin, ama Rusya Kursk tren istasyonunda. ISA'nın çevrilmiş materyallerini kullanıp kullanmayacağımızı ya da Mikhail Khazanov'un doğrudan katılımıyla uluslararası programlar temelinde yazılmış harika CMA programına dönüp dönmeyeceğimizi, ancak herhangi bir yasa yoksa, o zaman her seferinde kendi kuralları, ne kadar istediğimiz önemli değil.
Alexey Muratov:
20 yıl önce yasanın tartışıldığını duydum, 1996 yılına geri döndüğümüz ve gerçekten çemberler içinde koştuğumuz izlenimi.
Andrey Bokov:
Mimari faaliyetlerle ilgili bir yasa var - mantıklı bir yasa. Ve rekabet prosedürü işe yaramıyor, çünkü 94 sayılı Federal Yasa kabul edildi.
Sergey Skuratov:
1990'ların başında bu konuları tartıştığımızda, şehrin baş mimarı bu tartışmalarda yoktu. Maalesef bugün önde gelen Moskova yetkilileri bize gelmedi, örneğin Marat Khusnullin gelmedi. Ancak her halükarda artık durum genç bir girişim ve yeni bir liderlikle çözülebilir. Evet, 20 yıl önce de karar verdiler ve 100 yıl önce karar verdiler ama insanlar farklı ve her insanın kendi kaynağı var. Bazen bu kaynaklar toplanır ve bazen çıkarılır.
Grigory Revzin:
Film yapımcıları var, sinematografik faaliyetlerle ilgili bir yasaları yok, yine de oldukça iyi yaşıyorlar. Hukuku olmayan yazarlar da var. Ve soru telif hakkıyla ilgili değil, devletin onlara saygı duymasıyla ilgili. Çıkarılacak ve sizin için her şeyi yapacak bir kanundan bahsederken, aynı zamanda Marat Khusnullin ve diğer devlet adamları size gelmiyorsa, bu kanunu nasıl kabul edeceğiniz çok net değil. Yasayı geçmek için mimarların lobicilik fırsatlarına sahip olması gerekiyor. Ne yazık ki bu fırsatlar mevcut değil. Ülkemizde mimarlara saygı duyulmuyor.
Mimari Faaliyetler Yasası yazılmıştır ve güzel ve harikadır, ancak benimsenmesi ve uygulanması için nasıl yapılacağını kesinlikle anlamıyorum. Bu, bu meslek grubuna saygı gerektirir ve yalnızca saygı kazanılabilir. Yine de, devlet düzeyinde kararlar alan insanlardan mimarlar hakkında konuştuğunuz her kimse, bize cevap veriyor: Bak, Luzhkov'un Moskova'sına ne oldu.
