Archi.ru:
Alexey Lvovich, son zamanlarda neredeyse hiç röportaj vermedin. Neden?
Alexey Bavykin:
- Sadece röportajlar değil, neredeyse hiç proje yayınlamadım. Ama ne diyebilirim ki, son beş yılda çok az işimiz oldu - ancak 2013'te atölyeyi sürekli azalma durumundan kurtarmayı başardık ve tekrar iş hacmini artırmaya başladık.
Mozhaika ile olan hikaye gerçekten seni bu kadar yıktı mı?
- Öncelikle herkesi sert bir şekilde etkileyen bir kriz vardı. Mozhaika ile ilgili hikaye sadece sorunlara katkıda bulundu. 2008 sonbaharında Halk Konseyi'nden Yuri Mihayloviç bu projeyi eleştirip "çirkin" olarak nitelendirdi ve şehrin benim gibi mimarlara ihtiyacı olmadığını söyledi, aslında bana bir kurt bileti yazdı. Öyle oldu ki benim için ve diğer mimarların çoğu için müşteriler Luzhkov'a yakın insanlardı. Birçoğu o toplantıda hazır bulundu ve gerçekten de orada çok önemli insanlar vardı ve daha da fazla kişi Luzhkov'un basındaki tepkisini okudu ve bunların hepsi, diyelim ki, belediye başkanının değerlendirmesini tekrarladı. Ben işsizdim. Daha sonra kaderin ne kadar tuhaf olduğunu çok düşündüm. Sonuçta, gençliğimde yaralı mimarlar hakkında okumayı çok sevdim - Leonidov, Melnikov ve aslında mesleğin dışında kalan ve onlarla her zaman empati kuran diğerleri ve otuz yıl sonra aniden kendimi bu pozisyonda buldum. Beni yanlış anlamayın: Hiçbir şekilde kendimi dahilerle karşılaştırmıyorum, ancak profesyonel olarak sahiplenilmemiş olma hissi artık bana ilk elden tanıdık geliyor. Doğru, bugün durum öyle ki atölyemiz yine Mozhaika ile meşgul. Pek çok kişinin görüşüne göre nesnenin en son versiyonu ilki kadar havalı olmasa da, çünkü 2008'de büyük bir Rus şirketinin ponte merkez ofisini tasarladık ve şimdi normal bir ofis ve iş merkezi yapıyoruz. Vladimir Sedov'un ilk projemiz olarak adlandırdığı gibi “otoyoldaki harabe” gerçekleşmedi. Bunlar başkalaşımlardır.
Muhtemelen, bundan sonra Belediye Başkanı Luzhkov ile özel puanlarınız var
- Şey, nesin, Luzhkov normal bir insan. Frank. Her şeyi saf bir yürekle yaptım. Sonuçta, en azından mimariyle ilgili olarak, içinde çok fazla kurnazlık yoktu ve bana çok değer veriyor gibi görünüyor. Evet, projelerle çok ilgilendi ve Mozhaika'nın hikayesi bunun çok canlı bir örneğidir, ancak dolaylı olarak gerçekten harika bir şey yaptığımı doğruluyor, “konuşma modernizmi” (Vladimir Sedov'un terimi) temasını geliştiriyorum. Genel olarak, kendimi Rus mimari dilini geliştiren bir Rus mimar olarak görüyorum ve "kırık İngilizceden" nefret ediyorum. Mozhaika basitçe güçlü bir müşteri tarafından ele alınmıyordu ve Aleksandr Viktorovich Kuzmin mimarımı resmi muhafazakarlardan korumaktan bıkmıştı. Ancak Selskokhozyaistvennaya'da bir gökdelen, Profsoyuznaya Caddesi'nde "Dirigible" ve Bryusov Lane'de bir konut binası gibi projeler onun çabalarıyla gerçekleştirildi. Luzhkov bu üç binayı beğenmedi, ancak Kuzmin, güçlü müşterilerin desteğiyle tüm bu nesneleri kırdı. Bunun için ona minnettarım. Bu arada, sık sık bana "Luzhkov'un mimarisi" nin ne olduğu soruluyor ve her zaman terimin kendisinin bana çok tartışmalı göründüğünü yanıtlıyorum. Tabii ki, Luzhkov projelere girdi ve tırmandı ve onları yeniden yapmaya çalıştı, ancak sonuçta, mimarlar isteklerini ve yorumlarını boyadılar. Tüm "güzellik" mimarlar tarafından boyandı. Ve hala yaşıyorlar ve iyi durumda, birçoğu oldukça başarılı bir şekilde çalışmaya devam ediyor. Yani konu terim veya üslupla değil, mimarlar ve neye gücü yetebileceklerini düşündükleriyle ilgili. Bu anlamda, atölyemiz kendisine yakın kişilerden çalışmalar almış olsa da, ben bir "Luzhkov mimarı" olarak kabul edilemem.
Konut binası "Hava Gemisi" projeniz mükemmel bir şekilde düşünülmüş ve çizilmiştir, ancak uygulama kalitesi aslında orijinal fikri öldürmüştür. Anladığım kadarıyla, sonuç olarak inşa edilen eve abone bile değilsiniz - en azından atölye web sitesinde "Hava Gemisi" yalnızca "Projeler" bölümünde sunuluyor
- Bu zor bir hikaye. Evet, inşaat kalitesi Moskova için iyi bilinen bir sorundur ve bununla savaşmanın imkansız olduğu zamanlar da olmuştur. Yeni müşteriler beni projeden çıkarmasaydı belki "Hava Gemisini" savunabilirdim. Sadece evin yapısını, cephelerin kaplama malzemelerini benim onayım olmadan değiştirmeyi başaran üçüncü kişiler tarafından inşa edildi ve onlar abartmadan “Zeplin” i parçaladılar. İçine bazı çirkin kahverengi pencereler soktular, ucuz porselen taşlarla kapladılar. Ama en önemlisi, para biriktirmek için, bence yapı üzerinde riskli kararlar aldılar. Bu can sıkıcı. Ve orada her şey benim olmasına rağmen - isminden forma - şimdi gerçekten bu evden kendimi uzaklaştırmaya çalışıyorum, çünkü aslında konseptin yazarı, proje aşamasında çalışmaya katılmamış ve çalışma belgeleri.
Ve toplamda kaç yıl zor çalıştınız?
- 2009'da ve 2010'da çok az yaptım. Yani, şehir için ciddi bir şey değil. Elbette, Gdansk'ta bir İkinci Dünya Savaşı müzesi için bir yarışma projesi ve Moskova'daki bir Protestan toplantı evinin mimarisi üzerine ilginç bir özel sipariş de dahil olmak üzere bazı siparişler vardı. Çok ilginç bir işti. Ortaklarım Mikhail Marek ve Natalia Bavykina ile yaratıcı bir birliktelik içinde yaptığım tüm son işlerin olduğunu belirtmek isterim. 2011 yılında çabalarımız sayesinde atölye yavaşça canlanmaya başladı, Luzhkov sonrası dönemin yeni bir müşteri çevresi ortaya çıktı ve 2013'ten beri atölye hacim kazanıyor ve büyüyor. Genelde beni emekliye göndermek mümkün olmadı. En başından beri böyle bir durumda asıl şeyin beklemek olduğunu anladım. Ve kendinizi doğru konumlandırın. Ve her şey geri yüklenecek.
Doğru - nasıl?
- Müşteri ile konuşabilmelisiniz. Onu dinleyebilmek bir seferlik, kararının doğruluğuna ikna edebilmek iki kere. Bir mimar, öncelikle bir müzakerecidir. Bu türden düpedüz bir ası olduğumu söylemeyeceğim, birçok harika profesyonel var ama deniyorum. Öğrenim görünüyorum.
Üç yıl önce bir röportajınızda, "Luzhkov'un mimarisi bir tarz değil, kentin belli bir metrekaresini düzensiz bir şekilde dolduruyor" demiştiniz. Sizce metrekarelerin "itilmesiyle" mevcut durum nedir? Daha düşünceli, bilinçli bir şehir planlama politikası ve oyunun anlaşılır kurallarından bahsedebilir miyiz?
- Görünüşe göre, her şey biraz daha makul hale geliyor ve o kadar da maceralı değil. Şehir hakkında düşünmek ve Tanrı'ya şükür gelenek haline geldi. Bekle, Moskova, zavallı şey. Tabii ki, bazı aşırılıklar hala devam ediyor. Kaderi Luzhkov'un mimarisiyle tamamen aynı olan birçok moda proje ve bina görüyorum - herkes yakında bunlardan bıkacak. Pikseller ve süslemelerle boyanmış kulübe bir kulübe olarak kalır. Doğru, ben son zamanlarda banliyölerde böyle bir proje yaptım - 12 bin kişilik yerleşim bölgesi "Molokovo". Müşterinin mütevazı bir bütçesi var ve süper ekonomik planlama çözümleri ve pikseller dışında hiçbir şey yok. Ancak genel plan düzeyinde, her şey doğru yapıldı: bu, arabalardan tamamen arındırılmış, özel avluları olan bir blok yapı. Bu da elbette yaşam kalitesini piksellerden ve süslemelerden daha fazla etkiliyor.
Konut, daha önce de çalıştığınız ana tipoloji mi?
- Evet. Ve bu tipolojinin de daha iyiye doğru değiştiğini söylemeliyim. Son olarak, müşteriler aile bireylerine odaklanmaya ve sadece stüdyolar ve küçük daireler tasarlamaya başlıyor. Bir süre önce, küçük dairelerin en iyi Moskova'da satıldığı fikrini bile duydum, çünkü başkentteki gayrimenkullerin ana alıcıları kolay erdemli kızlar ve gey erkeklerdir. Ve bu beni gerçekten sinirlendiriyor: belki öyle, ama sonra hepimize ne olacak? Devletin temeli, çocukları, torunları ve torunları olan bir ailedir ve Tanrıya şükür, bugün tekrar düşünmek gelenekseldir. Aynı Molokovo'da, örneğin, müşterinin ısrarı üzerine, önce son derece küçük daireler tasarladık, katları kelimenin tam anlamıyla odalara böldük ve sonra onu aynı ev içindeki konutların farklı olması gerektiğine ikna edebildik.
Bugün bu kadar popüler hale gelen sayısız mimari yarışmaya karşı tavrınız nedir? Mevcut halleriyle, profesyonel toplulukta adil rekabet için koşullar yaratabileceklerini düşünüyor musunuz?
- Evet kesinlikle. Elbette burada bazı aşırılıklar var ama inanıyorum ki biraz daha fazla ve sistem tamamen hata ayıklanacak. Bu arada, yakın zamanda bir yarışmaya da katıldık - Nagatinsky Zaton topraklarının gelişimi için bir konsept yaptık. Bence çok doğru bir girişim, orada sadece ofisler inşa etmek değil. Karma bir gelişme alanı yaptık, yeşil bir bulvar tasarladık, set boyunca ilerleyen gürültülü şehir otoyolunu bir tünelde sakladık. Projeyi Alman Uberbau firması ve Moskova'nın genç şehir planlamacıları ile birlikte yaptık. Bence iş başarılı oldu ve bundan utanmıyoruz.
Kaprisli iklimimiz göz önüne alındığında, kamusal alanların potansiyeline inanıyor musunuz?
- Şimdi bu konu tabii ki alakalı. Ama bence zamanla acılar azalacak, şehirde hem yaz hem de kış eğlence mekanları oluşacak, sosyal hayatı daha anlamlı ve zengin kılacak bir tür denge ortaya çıkacak. Şahsen insanların iletişim kurması gerektiğine dair hiçbir şüphem yok. Bu arada, Nagatino'nun rekabetçi projesinde, üç aylık yerleşim planına odaklandık - pratik olarak açık bir alanda devasa bir konut kompleksi inşa ediliyor ve insanlar herhangi bir alanı “kendilerine ait” olarak algılarlarsa, o zaman sadece avlu. Ayrıca yakın zamanda, Kozhevnicheskaya Caddesi'ndeki bir apartman kompleksi tasarlandı ve aynı tema ana tema haline geldi - peyzajlı bölgesi rahatlık için umut veren bir avlu, kompleksin açıklığı ile Moskova Nehri'nin genişliğine birleşti.. Ne yazık ki, bu proje kağıt üzerinde kalacak gibi görünüyor.
Sizce tarihi merkezde tasarım yapmanın temel zorluğu nedir?
- Elbette zorluklar var, bu yüzden bağlamı görmeniz ve duymanız, dikkatlice etrafınıza bakmanız gerekir. Ve eğer durum gerektiriyorsa, bir sipariş bile yazabilirsiniz - Grigory Revzin bir keresinde Bryusov Lane'de bir ev tasarlarken yaptığım şeyin tam olarak bu olduğunu yazmıştı. Tanrı bilir, belki yaptı. Ancak asıl görevim kendimi ifade etmek değil, evi nazikçe, zaten kurulmuş benzersiz bir ortama yerleştirmekti.
Ama Poteshnaya Caddesi'ndeki bir ev projesinde, aksine, daha agresif mi çalışıyorsunuz?
- Evet, pekala, çevre yok, tek bir Sovyet akıl hastanesi. O alan çok ciddi bir ölçüye ihtiyaç duyuyordu ve biz bunu bulduk. Bu nedenle orada aktif olarak renk kullanılıyor (renkli seramikler aldık) ve balkonlar ve uzaktan iletişim düğümleri nedeniyle cepheye aktif plastik verildi. Gerçekten etrafıma baktım, ama gerçekten tutunacak bir şey yoktu. Bambaşka bir konu - Yamskoye Pole caddesindeki otelimiz. Merkez değil gibi görünüyor, ancak İkinci Saat Fabrikası, SPEECH atölye çalışmasının projesine çok yakın bir yerde yeniden inşa ediliyor ve bu nesneyi hesaba katmamak garip olurdu. Aslında, evimizi meslektaşların evinin bir devamı olarak yorumlayarak, modern mimarinin iki nesnesi arasında ilginç ve tam teşekküllü bir diyalog yarattık. Çok boyalı bir Max Dudler'ımız var. Genelde Dudler'ı seviyorum, ancak Moskova için tarzı, belki de Almanya'nın şiddeti yönünde biraz fazla olsa da.
Yani. Sizce modern Moskova mimari olarak her yerde yaşayan bir yapıya sahip değil mi?
- Bu şehir o kadar mutuzili ki, belki her şeye dayanabilir … Ama heyecanlanmanıza gerek yok. Birçok meslektaş kendi zamanında bundan muzdaripti. Altın boynuzlu bir ineğe tecavüz etmen gerektiğini sanmıyorum. Şehre daha şefkatle davranılmalı. Sert hareketler her zaman çevre üzerinde çok kötü bir etkiye sahiptir. Ve şimdi, çoğu durumda şehre karşı tutumun gerçekten değişmesine sevindim.
Çok uzun zaman önce Rusya Mimarlar Birliği başkan yardımcılığı görevinden ayrıldınız. Buna yorum yapabilir misin?
- Dürüst olmak gerekirse, istemiyorum. İfademde ana nedeni - "sendika liderliğinin pozisyonuyla uyuşmazlık" olarak belirttim ve bu bildiriyi yayınladım, bu yüzden her şeyi zaten yorumladığımı düşünün. Ayrıca, Rusya Mimarlar Birliği yönetim kurulu üyesi ve Eğitim Konseyi Başkanı olarak seçmeli olarak kaldım.
Evet, sadece sohbetimizin sonunda eğitim hakkında soru sormak istedim. Rus mimarlık okulunun bugünkü durumunu nasıl tanımlarsınız?
- Her şeyden önce, gençler arasında çok iyi mimarlar, bütün bir galaksi olduğunu söylemek istiyorum ve onlarla Rus mimarisinin gelişimi için büyük umutları ilişkilendiriyorum. Eğitime gelince … şunu söyleyebilirim: Mimarlık üniversitelerimizin temel sorunu öğretim kadrosu. Çocuklar yeteneklidir, ancak her zaman gerekeni yapmazlar, çünkü genellikle uygulamadan ve mimarideki modern eğilimlerden uzak insanlar tarafından öğretilirler. Olmamalı. Sendika bu durumda ne yapabilir? Şimdi, Mimarlar Birliği'ndeki mimarlık üniversitelerinin akreditasyonu için nihayet bir karar verildi. Bu, uzun zamandır var olan ve tüm medeni ülkelerde başarılı bir şekilde çalışan bir şeydir - enstitünün kilit bir işveren örgütüyle akreditasyonu sürekliliğin oluşturulmasına ve böylece biriken deneyim ve bilginin bir sonraki nesle aktarılmasına yardımcı olur. Ek olarak, mimarlık eğitimimizin gelişimine mümkün olduğunca kişisel katkılarda bulunuyorum: Moskova Mimarlık Enstitüsü'nde profesör olarak altı yıldır ders veriyorum. Ve öğrencilerle çalışırken, gerçek problemleri çözmeye odaklanmaya çalışıyorum. İdealim, Zholtovsky'nin gençliğimde hakkında çok şey duyduğum ve buna kesinlikle hazırlanmış gençlerin gerçek hayata çıktığı okul atölyesi.
