Eric Van Egerat. Alexey Tarkhanov Ile Röportaj

İçindekiler:

Eric Van Egerat. Alexey Tarkhanov Ile Röportaj
Eric Van Egerat. Alexey Tarkhanov Ile Röportaj

Video: Eric Van Egerat. Alexey Tarkhanov Ile Röportaj

Video: Eric Van Egerat. Alexey Tarkhanov Ile Röportaj
Video: VTB DYNAMO «Дизайн Эрика ван Эгераата» (Erick van Egeraat) 2024, Mart
Anonim

Mariinsky Tiyatrosu yarışmasını kazandığı için Dominique Perrault'u nasıl tebrik ettiğinizi hatırlıyorum. Petersburg "Astoria" barındaydı, o zamanlar yanında oturuyordum. Şimdi onu tebrik eder misin?

Doğru? Hatırlamıyorum. Ama tabii o zamandan beri tebrik etmek için daha az neden oldu. Orada olanlar hakkında çok fazla konuşma var, ama kimse sorunun ne olduğundan emin değil. Ve sorunun ne olduğunu sadece genel anlamda tahmin edebilirim. Evet, bu çok üzücü bir hikaye.

Yabancı bir mimarın Rusya'da çalışması genellikle kolay mıdır?

Her durumda yapabilirsiniz. Özellikle bugünün Rusya'sında, çok çeşitli olasılıklara sahip bir ülke. Uzun süre çalıştığım İngiltere'ye kıyasla birçok bakımdan Rusya'yı tercih ederdim.

Örneğin göstergeler nelerdir?

İngiliz mimarisi son derece resmileştirilmiştir. Kurallar değiştirilemez. İngiltere'de bir avangart yapmak istiyorsanız, lütfen önce izin alın. Kültürel seçkinlere asla eşit düzeyde kabul edilmeyeceksiniz. Çok daha demokratik ve liberal olan Rusya'nın aksine, Rus yaşamının bazı özel yönlerine alışmanız gerekse bile.

Peki ya modern Rus mimarisi?

Genel olarak, fena değil. Elbette, geliştiricilerin çalışmaları söz konusu olduğunda, Rus mimarisi bazen dışarıdan göründüğü kadar kaba değil, daha akıllı olabilir.

Ne zamandır onu "dışarıdan" gözlemliyorsunuz?

Uzun zamandır Rusya'ya geldim ve birçok kez Moskova'da yaşadım. Ve 2000 yılında, Rusya'da birlikte çalışabileceğim ilk ortağım olan Capital Group'u buldum.

İşbirliğiniz nasıl başladı?

Capital Group ile çalışan genç bir Rus mimar tanıyordum. Tanıştık ve sonunda bana mimar olmamı teklif ettiler. Ama yirmi yıldır kendi adıma kendi başıma çalıştığım için başka bir seçenek önerdim. Bağımsız bir mimar olarak kalacağım. Ama onlarla yakın çalışmak ve onlar için çalışmak, diğer müşterilerimle bu şekilde çalışmaya alıştım. Bir süre çok iyi çalıştık ve sonra ayrıldık. Nasıl ve neden biliyorsun.

Yine de bize bundan biraz daha bahsedin

Capital Group ile durum basitti - Rusya'ya geldim çünkü onlarla çalışacaktım. Bir atölye oluşturdum, oldukça sıradışı bir proje yaptık ve bunu konuşacak insanlar aldık. Bu, benim tasarladığımdan farklı bir şey inşa edecekleri bana netleştiğinde 2000'den 2004'e kadar sürdü. Projeyi çizdiğim mantığın sınırları içinde bırakacak bazı değişiklikleri kabul edebilirdim ama bunlar benim için kabul edilemez değişikliklerdi. O andan itibaren ilişkimiz bozuldu ve birlikte çalışmayı bıraktık. "Başkentler Şehri" projemin bana sorulmadan tanınmayacak şekilde değiştirilebileceği konusunda asla hemfikir olmayacağım.

Stockholm Tahkim Mahkemesinde aleyhlerine açılan davayı kazandığınızdan bu yana herhangi bir şey değişti mi?

Hayır, konumları hiç değişmedi, yine de telif hakkı sahibi olduklarına inanıyorlar. Hatta Rusya'ya saldırdığımı bile iddia ettiler, Rusya ile savaşmama rağmen haklarım için savaşıyordum.

Ve aynı zamanda projeyi tamamlayan Amerikan mimarlık bürosu NBBJ'den insanlar bir özür dileyerek yanıma geldiler ve bir yanlış anlaşılmadan bahsettiler, yanıldıklarını kabul ettiler.

Belki Rusya'da özel müşterilerle değil, devlet müşterileriyle çalışmak daha kolaydır?

Büyük bir devlet makinesine sahip her ülkede olduğu gibi, bürokrasiniz yavaş. Kademeli ve belediye başkanının, başbakanın, hatta cumhurbaşkanının onayını alsanız bile, bu yine de barış içinde çalışmanıza izin verileceğini garanti etmiyor.

Her şey müşterinin kendisine bağlıdır. Petersburg'daki City of Capitals'den daha küçük bir projem var ve bu çok daha iyi gidiyor. Müvekkilim orada işin organizasyonu ve inşaat kalitesi açısından çok daha fazla çaba harcıyor.

Adınız sadece bir projenin satış değerini artırmak için kullanıldığında bunu kolaylaştırıyor musunuz?

Bu sadece benim için geçerli değil, 1980'lerin başından beri tüm dünya ve tüm mimarlık camiası için bir sorun. Ve burada geliştiricilerin veya megalomanların açgözlülüğünü ve mimarların aptallığını lanetlemek anlamsız - bu arada benimki de dahil. Devleti kınamak daha doğrudur. Bu onun sorumluluğu. Oyuna bu kadar büyük miktarda para dahil edildiğinde, herhangi bir değişiklik yapılmadan, herhangi bir devlet kontrolü olmadan aşırılıklardan kaçınılamayacağını anlamalısınız. Kısıtlamalara, hükümet düzenlemelerine ihtiyacımız var.

Ancak siz, bir Hollandalı ve dolayısıyla doğuştan bir demokrat olarak, mimarideki spekülasyon ruhuna karşı çıkmalısınız

Bu ne anlama geliyor - spekülasyon? Bu arada, Hollanda toplumu kendisi hakkında söylediği kadar açık ve şeffaf değil. Küçük bir toplumdur, ancak içinde diğerlerinden daha az adaletsizlik yoktur. Zaten görmek istediğinden daha fazlasını. Ancak haklısınız, Hollanda'daki genç insanlar emlak spekülasyonlarını sürekli protesto ediyorlar.

Geliştiriciler çalışırken gençler protesto ediyor. Hollanda'da, benim ülkemde bile, Amsterdam'ın merkezinde, inşaat maliyetinden kat kat daha pahalı satılan bir ev inşa etmek mümkün. Net karın yüzde 100'ü. Bizimle mümkün olursa, Rusya'da ne kar elde edilebilir? Bu vazgeçmek için çok fazla para.

Rusya'da ve Avrupa'da bir mimarın telif hakları arasında bir fark var mı?

Telif hakkını güvence altına almak için, bir mimarın bir müşteriyle bir sözleşmesi olması gerekir ve bu, zaten müşterinin bir sözleşme imzalamayı kabul etmesinden sonra, bu projeyi ve bu belirli projeyi yerine getireceği ve buna benzer bir şey yapmayacağı anlamına gelir. Bu nedenle, kağıt üzerindeki her şey üzerinde mutabık kalana kadar müşteri ile asla anlaşmaya varmak için acele etmem. İngiltere'de durum biraz farklı. Büyük Britanya'da bu özel olarak müzakere edilmelidir.

Avrupa'da Perrot'un Mariinsky Tiyatrosu Perrot'suz inşa edilirken bir durum olabilir mi?

Projesinin bozulmadan uygulanmasını sağlamak mimara kalmıştır. Ve Perrault'un işini yapanlara karşı hiçbir şeyi yoksa, o zaman sorun yok.

Sizin için tasarladığınız Rus Avangart mahallesinin başka bir siteye taşınması ne kadar sancılı oldu? Luzhkov ile bir toplantı olduğunu söylediler ve projenin iyi olduğunu, ancak onu yarattığınız yer için olmadığını söyledi

2004 yazındaydı ve Capital Group yönetiminin cesareti kırılmıştı. Bana gelince, Luzhkov'un bunun için nedenleri olduğunu kabul edebilirim. Örneğin, başlangıçta önerilen yer, orada duran küçük kiliseye çok yakındı. Bu durumda yetkililerden projeyi başka bir yere taşımalarını, ancak burayı Merkez Sanatçılar Evi'nin yakınında bulmalarını istedim.

yakınlaştırma
yakınlaştırma
yakınlaştırma
yakınlaştırma

Şimdi "Rus avangardına" ne oluyor?

Görünüşe göre hala inşa edecekler. Ancak bu, benim muayenehanemde bile inşa edilmesi en zor projelerden biridir. Müşterimin uygulamaya hazır olup olmadığını bilmiyorum. O çok büyük ve çok hırslıdır.

Soçi açıklarındaki denizde Rusya'nın ana hatlarını yeniden üreten yapay bir ada için projeniz kadar iddialı mısınız? Proje denizin ortasında yeni bir arazi yaratma anlamında biraz Arapça, biraz Amerikalı ve tabii ki Hollandalı

Evet, hem Basra Körfezi'nde hem de Amerika'da yürütülen şu anda moda olan projelerin ruhuna biraz uyuyor. Bunlar küreselleşmenin meyveleridir. Küreselleşmeyi azarlamak, bunun ulusal kimliğin yitirilmesine giden yol olduğunu söylemek ve buna sadece paranın karar verdiğini söylemek gelenekseldir. Ancak mimarlık tarihine bakarsanız, devlet sınırlarını aşmanın, fikir alışverişinde bulunmanın ulusal kültürleri geliştirmenin mükemmel bir yolu olduğunu göreceksiniz. Polonya'daki en iyi barok, Hollandalı bir mimar tarafından yapılmıştır. Hollanda'da barok müziğimiz yok, Tanrı'yı onun için böyle muhteşem tapınaklar inşa edecek kadar ciddiyetle sevmedik. Bu uluslararası cilayı Soçi gibi ilginç bir yere getirmekle ilgileniyorum. Burada Rusya ile Kafkaslar ve Avrupa ile Asya birleşiyor. Bu, "büyük" Rusya olarak kalan dünyanın kavşak noktasıdır.

yakınlaştırma
yakınlaştırma

"Büyük" Rusya'nızın bu kopyası ne kadar doğru - Moskova'nın yerinde ne var ve Sibirya hapishanelerinin yerine ne var?

Bu tür detaylarda model kesinlikle doğru değil. Bu coğrafi bir harita değil. Aksi takdirde, güzel nehirlerinizi, tüm kıvrımlarını, tepelerinizi ve ovalarınızı orada yeniden üretmek zorunda kalırdım. Ancak bu Rusya'nın bir kopyası değil. Oyuncak Trenler adlı bir film hatırlıyorum. Yani spikerin ilk sözleri şöyle: "Bu oyuncak trenler hakkında bir film. Oyuncak trenler trenlerin minyatür kopyaları değil." Trenlere benziyorlar, ama onları oynamak için kullanıyoruz. oyuncak, bu metafor treni, modeli değil.

Modern Rusya için geniş bir metafor, belki de kendisini nasıl görmek istediğine dair bir metafor yarattınız: küçük, bakımlı, tüm komşuların başarıyla boğulduğu ılık denizin ortasında

Rusya çok çekici bir ülke olmak için her fırsata sahip. Hem büyük Rusya hem de bu küçük Rusya. Yüzde 100 doğru olmayabilir, yüzde 100 doğru olmayabilir. Dünyadaki tüm güzel şeyler gibi, tamamen düzenlenemez. Biraz sahtekâr, çok pahalı, çok ucuz bir yer. Dünyada "benim sanatım kesinlikle doğru" diyebilecek sanatçı yok. Herkes biraz yalan söylüyor.

Size şu anda ne tasarladığınız ve inşa ettiğiniz sorulduğunda, genellikle cevap verirsiniz, şu anda bir şeyler yapıyorum, ancak bunun hakkında konuşmak için henüz çok erken

Herkesten şüphelendiğimden değil. Sadece dikkatli olmaya çalışıyorum - bunu Capital Group deneyiminden öğrendim - yedi projeyle çalışırken ve bazıları inşa edildi - ama benim tarafımdan değil. Şu anda Rusya'da üzerinde çalıştığım 17-18 projem var. Bu gece Sibirya'dan bir müşterime bir proje sunuyorum, inşaatın yaz sonuna kadar başlamasını umuyoruz. Moskova'da biri gelecek yılın ortasında inşaata başlaması gereken 4 projem var ve biri şu anda inşa ediliyor. Sonuna yaklaştıkça bunun hakkında konuşmak mümkün olacak.

yakınlaştırma
yakınlaştırma

Batılı ve Rus mimarların eğitimi ve çalışma tarzlarında temel bir fark var mı?

Rus mimarlar artık çok değişiyor. Genç Batılı ve Rus mimarlar arasında, daha genç ve yaşlı kuşakların Rus mimarlarından daha az fark var. Şu anda birkaç genç Rus mimar benim için çalışıyor ve onlardan çok memnunum.

Ve farklı mimarlık okullarının özelliklerini Rus inşaatıyla ilgili olarak tanımlayabilirseniz

Örneğin, İsviçreli mimarlar, sadece binayı değil, tüm çevresini ilgilendiren alışılmadık derecede ayrıntılı ve ayrıntılı bir proje önermeye alışkın oldukları için böyle bir üne sahiptir. Bunlar İsviçre'nin gereklilikleridir. Rusya için kendilerinden ve başkalarından çok talep ediyorlar.

Alman mimarlar harika mimarlar ama biraz sıkıcı. Ve Fransız tarzı mimari davranış da Rusya'da uygun değil.

Amerikan mimarisi Amerikalıların kendisiyle aynı - ağır, büyük, gürültülü. Amerikalı mimarlar çok enerjik, yardımsever, ancak her zaman zarif ve incelikli değiller.

Belki Rus mimarlar Amerikalılar gibidir. İnşaat patlamasının faydalarından yararlanıyorlar. Tasarlıyorlar ve çok ama aynı zamanda inşaatlarını özellikle takip etmiyorlar, her şeye zaman ayırmak için acele ediyorlar. Birçoğunun mevcut durumdan şımarık olduğunu söyleyebilirim.

Oldukça iyimserim, ancak Rus mimarisinin daha Avrupalı ve daha az Amerikalı ve Asyalı olmasını isterim. Aksi takdirde Rusya'yı Dubai'ye çevirecekler. Moskova halkı bir gün kalkıp şehirlerinin bir o kadar modern ve bir o kadar çirkin hale geldiğini görünce mutlu olur mu bilmiyorum.

Bu sürecin hala durdurulabileceğini düşünüyor musunuz?

Etrafa baktığımda sevdiğim binalar var ve bunlar sadece oh-oh-oh. Luzhkov ile konuştuğumda bana sordu: "Neden bu kadar karmaşık binalar inşa etmeyi öneriyorsun?" Ona cevap verdim: “Konuştuğumuz odaya bakın, zengin bir şekilde dekore edilmiş ve iz bırakmayan boyayla boyanmamış. Önemli şeylerden bahsediyoruz, siz önemli birisiniz ve Moskova en önemli Avrupa şehri. Ofisinizin içi, dekoruyla bu fikri vurgular. Ben de aynısını Moskova için yapmak istiyorum - binalarım. Bir bina büyükse, zengin bir şekilde tasarlanmış olmalı, şaşırtmaktan değil memnun etmek için karmaşık olmalıdır. " Ve sonunda Luzhkov şöyle dedi: "Pekala, hadi." Ve yine de öyle inşa edilmediler, buna izin verilemezdi, elimden geldiğince savaştım, ama Moskova panoramasında bu pencerenin arkasındaki Moskova Şehri binaları bunlar. Amerikan kalkınma yolunu terk etmeliyiz. Rusya takip edilemeyecek kadar güzel. Bu benim için yabancı bir ülke değil. Karım Rus, oğlum yarı Rus. Son 18 yıldır buradayım ve bu ülke bana çok büyük fırsatlar verdi. Maalesef burada bazı tatsız anlar var ama nerede değiller, hangi ülkede? Burada çok mutluyum

Birçok Batılı mimar, Rusya'da çalışmanın zor olduğundan şikayet ediyor

Bu garip. Neden şikayet etmek için bir ülkede çalışmaya gidelim? Evet, Rusya'da umutlar görüyorum. Dürüst olmak gerekirse, daha iyi ya da daha kötü olacak, işlerin nasıl gelişeceği konusunda endişelenmiyorum. Rusya'da çok mutluyum çünkü daha iyiye giden değişiklikleri görüyorum, onlara da katılıyorum, elimden geleni yapıyorum. Beklemeye hazırım, müşterilerime boyun eğdirmeye değil teslim olmaya hazırım. Ve işte ne. Astoria barında Dominique Perrault'a söylediklerimi hatırladım.

Ne?

Ona "Tebrikler" dedim. Yine de onun kazandığı için mutlu değildim, ben değil. "Tebrikler! Yapabilirsen, burası bir bina. Eğer onu inşa edecek gücü hissediyorsan."

Önerilen: